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楼主: RichardVeritas
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Richard 770 逻辑答题讨论

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71#
 楼主| 发表于 2017-9-15 22:52:40 | 只看该作者
会长美美哒 发表于 2017-9-15 10:45
又来一题! Often patients with ankle fractures that are stable, and thus do not require surgery, are ...

这题用排除应该很好解决。但我想你在问答案C为何正确。
结合我上面说的,如果把逻辑思维训练敏感了,就容易看出漏洞(或假设)

看题
结论 Therefore, no need for follow-up x-rays
论据 a number of follow-up x-rays reviewed & no problem are found

找茬:
a number of X 并不是all of X.  中间是由区别的。常见逻辑分类把它叫样本和总体。就是这些样本有没有代表性。
如果答案中削弱这个代表性,就削弱。反之,增强这个代表性,就增强。

C的意思正是增强这个代表性。样本来自很多医院的很多不同医生诊断的病人。
举个例子,如果相反,样本来自个别大牛的医生,那就不具有代表性。他们诊断水平好,看完的病人follow-up x-rays都没问题。但junior医生水平可能不够有误判。所以说要看样本中是否有代表性。

和浪费不浪费没关系,follow-up x-rays is a waste of money.. 但这里争论的深沉是有没有这个必要。没必要当然就不用浪费了,有必要就无关浪费。但关键是有没有必要。
72#
发表于 2017-9-17 11:14:36 | 只看该作者
RichardVeritas 发表于 2017-9-15 22:52
这题用排除应该很好解决。但我想你在问答案C为何正确。
结合我上面说的,如果把逻辑思维训练敏感了,就容 ...

嗯 谢谢哟!
想想,有时候加强论据就好了。不用非带上结论。
73#
发表于 2017-9-19 09:16:18 | 只看该作者
"A survey of entrepreneurs who started companies last year shows that while virtually all did substantial preparatory research and planning, only half used that work to produce a formal business plan.  Since, on average, the entrepreneurs without formal plans secured the capital they needed in half the time of those with plans, these survey results indicate that, in general, formal plans did not help the entrepreneurs who produced them to secure the capital they needed.

Which of the following, if true, most seriously weakens the argument?
A.   Companies started by entrepreneurs who had used formal business plans to attract investment were on the whole as profitable in their first year as were companies started by entrepreneurs who had not produced such plans.
B.   In surveys of entrepreneurs who have attempted without success to raise sufficient capital, more than half of the respondents indicate that they have produced a formal business plan.
C.   Among the entrepreneurs surveyed, those who did not produce formal business plans sought and received a much larger proportion of their capital from investors with whom they had a long-standing business relationship.
D.   The entrepreneurs surveyed who did not produce a formal business plan spent nearly as much time doing preparatory research and planning as the entrepreneurs who produced plans.
E.    The entrepreneurs who produced business plans generally reported later that the process of writing the plan had increased their confidence that their company would success

OA C
原文是在说,两种企业家获取资金的速度嘛。
所以觉得C都有点无关了。因为C ”一类企业家从可以通过xx方式,获得更多的资金“。 这不是跟时间相关的。


这个怎么理解呢?谢谢

74#
 楼主| 发表于 2017-9-19 10:52:03 | 只看该作者
会长美美哒 发表于 2017-9-19 09:16
"A survey of entrepreneurs who started companies last year shows that while virtually all did substa ...

看题
结论 商务计划书没帮助创业者融资
论据 没做商务计划书的创业者融资比有商务计划书的创业者融资更快

找茬:
如果我们争辩,你为什么可以从这个论据去到那个结论?没做商务计划书的创业者,和,有商务计划书的创业者,又不是同一群人,他们融资也不是同一件事,可比吗?
如果你接着提出可比的信息,就是增强了。
如果我说不可比的信息,就反驳你了。例如,如果这些做商务计划书的创业者,他们没那么牛,经验背景相比弱,那你怎么能说商务计划书没帮助他们?

答案C就是这个思路
没做商务计划书的创业者,路子广,融资从商业伙伴熟人那里融的多。

A,E, 无关融资。成功,盈利等,是有意误导。must have a razor sharp view on what is being debated to not get distracted
B. 没融到资的人,无关
D. 无关融资, 计划准备时间等
75#
发表于 2017-9-19 11:05:39 | 只看该作者
RichardVeritas 发表于 2017-9-19 10:52
看题
结论 商务计划书没帮助创业者融资
论据 没做商务计划书的创业者融资比有商务计划书的创业者融资更快 ...

好的 3Q!~~那是他因咯
虽然根本没有削弱到论据:计划书是否与融资快慢有关。
但削弱了结论:计划书其实有帮助创业融资。

76#
 楼主| 发表于 2017-9-19 23:03:09 | 只看该作者
会长美美哒 发表于 2017-9-19 11:05
好的 3Q!~~那是他因咯
虽然根本没有削弱到论据:计划书是否与融资快慢有关。
但削弱了结论:计划书其实 ...

我不确定同意你的总结

这里是削弱了论据,或者说论据推到结论的关系。
文章推理: 因为“没做商务计划书的创业者融资比有商务计划书的创业者融资更快”,所以“商务计划书没帮助创业者融资”。

如果"没做商务计划书的创业者融资"不可比,例如走后门搞的钱,那怎么能推出结论呢?

这答案没有直接说"比有商务计划书的创业者融资"有什么什么情况表明他们就是“商务计划书帮助融资”。那样当然也可以反对这个逻辑。所以逻辑中有漏洞时,有各种各样的挑错或补充方法,最有效的根本是看准漏洞是啥,逻辑上为什么这是个漏洞。像这里"没做商务计划书的创业者融资"和“有商务计划书的创业者融资”不一样,就是个逻辑上的漏洞。
另外,为什么我们会聚焦在这个漏洞上呢?因为这是文中的主要论据。想作者凭什么说“商务计划书没帮助创业者融资”? 又没有告诉我们任何关于"有商务计划书的创业者融资"并没得到帮助的信息。就只说“没做商务计划书的创业者融资比有商务计划书的创业者融资更快”,言下之意,没做计划书比作计划书更好融资,那我们当然要问这两者可比吗?

我个人不感冒逻辑这些归类方法解题。我喜欢训练出好的严谨逻辑思维,可以看到推理过程中的思维跳跃点(gap),考核这些地方来判断逻辑解题。

逻辑归类做法的问题是,把思路僵硬化了,看题先想这是哪一类。但如果看不出来是哪一类,看错了,亦或看对了类别之后又如何找答案呢?
77#
发表于 2017-9-19 23:22:43 | 只看该作者
RichardVeritas 发表于 2017-9-19 23:03
我不确定同意你的总结

这里是削弱了论据,或者说论据推到结论的关系。

哈好的。
---“这里是削弱了论据,或者说论据推到结论的关系。”---
同意后边的。  “削弱推到结论的关系“,因为金额跟时间没关系,论据单独这削弱不了咯。

其实和这个我理解的他因是一样的意思。
PS这他因啥的,并不是CD里面流传得特别广泛的Her%l逻辑。
嗯那。我也不归类的,太冗杂了。题目分清论据,结论就好。
78#
发表于 2017-9-21 21:27:52 | 只看该作者
楼主~我现在有点困惑...1.og里的逻辑题都自然有思路了,但我不知道怎样才算是真正掌握了GMAC要求的逻辑思维,或者说我担心这样做对题也只是因为记住了答案
2.用电脑刷题的时候感觉自己看文段的速度很慢, 问一下,逻辑题是需要每句话都看懂的吗,以及有什么快速读题的方法吗?

谢谢楼主~
79#
 楼主| 发表于 2017-9-22 02:11:48 | 只看该作者
rabbithere 发表于 2017-9-21 21:27
楼主~我现在有点困惑...1.og里的逻辑题都自然有思路了,但我不知道怎样才算是真正掌握了GMAC要求的逻辑思维 ...

欢迎!试着回答我的看法
1. 你的顾虑确实有可能。我看很多人做逻辑题,精力放在理解每个题的逻辑细节。没错,但是更重要的是能否从中提取出逻辑思维能力,用于解决新的逻辑题。
你可以读读我3楼写的方法,和之后好几楼举例的分析,可以看到用同一种思路去解决各种问题。看看你对这个思路怎么评价。这个有点像通用思路,不用具体归纳,不能解决所有的问题,但可以训练出一个基本良好的逻辑思维能力。
2. 看下19,25楼的答复。有问题我们再讨论
80#
 楼主| 发表于 2017-9-24 02:52:04 | 只看该作者
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To avoid a hostile takeover attempt, the board of directors of Wellco, Inc., a provider of life and health insurance, planned to take out large loans and use them to purchase
        a publishing company, a chocolate factory, and a nationwide chain of movie theaters. The directors anticipated that these purchase initially would plunge the corporation deep into debt, rendering it unattractiveto those who wanted to take it over, but that steadily rising insurance rates would allow the company to pay off the debt within five years. Meanwhile, revenues from the three new businesses would enable the corporation as a whole to continue to meet its increased operating expenses. Ultimately, according o the directors’ plan, the diversification would strengthen the corporation by varying the sources and schedules of its annual revenues.
Which of the following, assuming that all are equally possible, would most enhance the chances of the plan’s success?
(A) A widespread drought decreases the availability of cacao beans, from which chocolate is manufacture, diving up chocolate prices worldwide.
(B) New government regulations require a 30 percent across-the-board rate rollback of all insurance companies, to begin immediately and to be completed within a five-year period.
(C) Congress enacts a statute, effective after six months, making it illegal for any parent not to carry health insurance coverage for his or her child.
(D) Large-screen televisions drop dramatically in price due to surprise alterations in trade barriers with Japan; movie theater attendance dwindles as a consequence.
(E) A new, inexpensive process is discovered for making paper pulp, and paper prices fall to 60 percent of their former level.

1. 读懂题,找出argument & line of argument
买3家不同业务,达到不少商业目的
1)贷款借债 -> 避免被收购
2)依靠保险费上升 -> 5年付清债务
3)新业务的营收 -> 帮助支付经常开支
4)不同业务多元化 -> 营收多元化
问哪个答案支持这个商业运作(考虑它要达到的目的)?

2. 分析逻辑/找茬漏洞
上面4小项都有两个逻辑事物,左边推到右边。如果推敲,每个都有一定漏洞假设。如果答案中哪个可以帮助填补漏洞假设,就增强,反之削弱
1)贷款借债 -> 避免被收购:假设 购买方在乎你借多少债务
2)依靠保险费上升 -> 5年付清债务 :假设 保险费上升
3)新业务的营收 -> 帮助支付经常开支  :假设 新业务的营收带来部分够
4)不同业务多元化 -> 营收多元化  :假设 这些业务确实营收多元化
GMAT商务逻辑,上面有些假设其实现实是大部分成立的。就看出题人从哪个角度找有一定合理的漏洞做文章了。

3. 答案
C 答案 - 关于1)保险营收上升(孩子上保险比例上升),增强。
A- 无法判断或削弱,关于3)咖啡原材料上涨,不好说咖啡厂营收如何受影响,至少题中给的信息无法判断
B- 削弱,关于1)保险营收下降
D- 削弱, 关于3)影院营收下降。
E- 无法判断或削弱,关于3)纸价格下降,不好说出版商营收如何受影响,至少题中给的信息无法判断。

做好逻辑我看有几个重点要求:1.高度精力注重细节,尤其逻辑思维细节 2. 阅读能力要一定好,能读懂读清楚逻辑关系。3. 知道阅读中如何提取出逻辑信息。4. 训练出良好的逻辑思维能力,来找茬和考核答案。
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