（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

清飞扬

谢谢LZ的建议，非常有用！走前攻下语言关

abjure

你在美国工作的时间太短了。
美国人对于那种刻意找机会和上头“networking”也有很多背后的指指点点，你如果进了他们的圈子就知道了。
不要把中国/美国绝对化，其实人都很像的。人性都是贪婪自私的，人前都是要做出纯洁的面貌的。

我必须说，不同学校立场不同。如果你是top5（HBS、Wharton）一类，想拿面试的话，真心不用担心networking。今年有个好朋友在Wharton读的，说Eli Lilly的面试，就3个人约了，她还是walk-in面的，就拿到了第二轮。相比我的学校BU，不仅没人在这个项目、没有半点校友，公司更不会过来招，只有全靠自己network去拿面试。

但话说回来，即使是top的学校，拿到面试，跟你拿到offer，还是两回事。尤其是美国工作的岗位，你是在跟你的peer、准确点干脆就说是在跟那些美国人在竞争。面试完全不等于offer。

同意楼上的，如果投一些冷门的location，冷门的function，确实成功机会overall会高一些。不过肯定也要努力了。

英语不好，不是不能networking做不好networking的理由。我身边就有活生生的例子。一切都是练出来的。就我自己而言，刚开始打电话informational interview的时候，头一、两个真心一半没听懂。但做到10个以后，就基本没有问题可以都听懂；再到后来，30-50个后，你就自然而然知道怎么接话怎么facilitate conversation。一切都是量到质的积累。不踏出第一步，一直纠结自己英语不好，就永远没有开始的那一天，而这才是最大的障碍


楼上有人说networking是热面孔贴冷屁股，这话一半对一半错。如果在中国，你就对了。两个活生生的例子：我BU一个同学暑假在中国做的实习，用MBA的方法在国内找不认识的人了解公司和行业信息，几乎所有人都超强防备心，极其冷面，完全搞不定；我认识的一个Wharton的ABC，暑假在中国做的外派项目，用美国的方法与中国的高管informational interview，后来被supervisor好意提醒，说大家都在背后指指点点说她。所以楼上这样的印象，是100%的正确——在中国。

但是，另一半是错的：在美国，这样的想法是不存在的。换言之，不仅完全不用有这样的担心，美国这个社会就是需要你去这样做的。只要你和比较成功的美国人聊一聊，我可以很负责任的告诉你，是个人都一定会告诉你networking的重要性，鼓励你主动reach out to people you don't know。这是美国professional life的主流，这也是为什么那个Wharton ABC会那么自然的在中国用同样的方法，却碰壁。

在美国，只要你reach out，忙的人就直接不理你了，也无所谓。剩下的人，只要愿意和你聊，哪怕是竞争对手的人，都会nice的跟你讲很多（请不要怀疑，我和我很多美国同学都实际体验过很多次了）。有些人甚至很欣赏你这样的积极（我碰到一个top 10 medical device的general manager因为这对我很impressive，非常乐意的跟我喝了两次咖啡，还都在周末，用他自己的personal time），会很愿意帮你（他把我推荐给他手下的VP International Marketing，可惜这个最后没有work out）。

不过，一定也有frustration。因为不理你的人肯定也是多数。但anyway了，内心够强大，咱就鼓励自己继续呗，一定有一天会work out出来的

-- by 会员 yoshimihoku (2013/2/5 9:44:46)

-- by 会员 爱神 (2013/2/5 9:57:47)

其实这么做networking有错吗？ 有更好的networking 方法可以分享吗？
个人觉得至少愿意出来见你的人，愿意帮你的人， 他们都认为你这种networking 方式是可以接受的，没错的，甚至是欣赏的。 在美国，中国人找到一个自己想要的东西当然要付出比老美多的多努力。

chasingM7

好久没来CD了，这位仁兄说的真心到了点子上。“只是提醒下各位申请人，很多东西跟你分享经验的二年级或校友是不会跟你说的，跟你说了你还会来么。我这边匿名说说真相，这些其实你自己也能想象的到，只不过中国人的机会真的很少”，这句话也是我想说的。


大部分的人都是拿mba当转行跳板，或是function，或是行业，或是地域，要不就是以上全部。亲身经历，抛去对于背景不怎么挑剔的咨询和投行不说，没有相关经验想转industry实在太难太难。如果有industry core function经验换行业就简单许多，面试最起码会有。在学校里，job posting一大把，一看没多少能申的（或是因为背景要求，或是地域限制，或是干脆看了就没兴趣的（career service也真tmd好意思放上来供我们考虑申请！？！？））。感觉有戏能给个面试的看来看去不到10个，拿3,4个面试，很庆幸了。曾经yy过的2,3家公司觉得肯定能给面试的，也石沉大海。归结一句话：这市场找工作，实际点儿好。就看你pre mba经验相关不，没有的话直接拒信。即使pre MBA的公司在所在行业再怎么牛逼，没相关经验，基本就别想了！


咨询和投行也分喜好，只不过不是那么强烈。比如咨询更倾向marketing，BD的背景，毕竟做的东西相似。


MBA确实能让你transform，我也知道不少牛人都成功了。但这路需要点儿运气，大环境好了，咱也容易点儿。要是遇上想今年intern这年景，还是烧柱香期待full time好点儿吧。入学5个月，现在回头看，想说，post mba怎么走，想做什么行业，最好你拿到mba offer那天就决定好。这样如果你是转行（function+industry），那就争取在mba开学前做一份和你目标行业orfunction相关的实习。写在简历上，能帮到你。


networking方面，众说纷纭。咨询就不需要什么networking，纯拼cv硬件和case。银行，上学期看我同学们（both中国学生和鬼佬）成天西装进西装出，各种coffee chat n networking，有的人就收获颇丰，有的效果也一般般。banking是个people biz，至于什么样的人更容易拿到面试，找个ex banker问问就好了。自己evaluate下。


上来CD唠叨几句。包涵了。

抽一点点时间给大家更新下吧，我相信我说的这些话你绝对不会从跟你分享经验的校友或面试官那里获得，如果你对读MBA的经济回报非常看重，我觉得如果在国内已经三四十万年薪了，又对出国没啥好奇，请千万慎重选择来美国读MBA，这个风险会非常大。其实我的压力不会那么大，因为国内发展遇到瓶颈，无论如何在美国混都要比国内强，但很多已经是senior manager或者拖家带口的压力就很大。
据说找full-time会比找intern情况稍好，我只说正在经历的找summer intern，继续我之前说过的话，top15内，找工作跟你是哪个学校关系不大，你跟所有top商学院的应聘者竞争，绝对不是跟你的中国人或者本校同学竞争，on-campus来的一堆公司，国际生能申的最多大概六七十个职位吧，想转行的基本别想了，不限背景的banking和consulting美国office的职位中国人别想了，network做那么多都不给面试机会，即使哈佛的中国人都没啥机会。其他corporate职位，都是优先考虑相关背景的，所以理论上oncampus你适合申请的大概二十个左右。mkting这种职位，一看你简历知道你是中国人，基本就把你排除了，就算拿到面试的中国人，公司是把你放在跟美国人一条线上的，第一轮被刷非常正常。所以基本上拿四五个面试算很多了，很多没拿到的只能去看offcampus或者参加career fair。如果你为美国公司工作过，赶紧找人去联系美国总部吧，这种机会靠谱一点。另外呢，女生拿面试机会比男生高很多，这个事实再次被论证。
中国人一开始都很乐观，啥banking去一拨，consulting去一拨，结果都是打酱油的，都是通过非正规渠道找到的工作，啥理想职业啊，都扯淡，到最后能找到过得去的就算不错了。
所以我算吐槽了，我相信很多在国内混的不错的来这边读MBA的还是有点期望的，但最后越来越现实，把大不了回国做保底。很多时候network都是扯淡，做了那么多还是进不了closed list。跟美国人拼，先问问自己语言行不行，社交行不行。
除了找实习找工作，我对我的MBA生活还是很满意的，只是提醒下各位申请人，很多东西跟你分享经验的二年级或校友是不会跟你说的，跟你说了你还会来么。我这边匿名说说真相，这些其实你自己也能想象的到，只不过中国人的机会真的很少。如果你在国内混的不行或者公司资助的，家里也还算宽裕，家庭负担不大，还年轻，nothing to lose的申请人，那就来吧，美国的生活能让你受益终身，这绝对不是100万学费能衡量的。

-- by 会员 decolan (2013/1/22 10:10:53)

qwer3200

好久没来CD了，这位仁兄说的真心到了点子上。“只是提醒下各位申请人，很多东西跟你分享经验的二年级或校友是不会跟你说的，跟你说了你还会来么。我这边匿名说说真相，这些其实你自己也能想象的到，只不过中国人的机会真的很少”，这句话也是我想说的。


大部分的人都是拿mba当转行跳板，或是function，或是行业，或是地域，要不就是以上全部。亲身经历，抛去对于背景不怎么挑剔的咨询和投行不说，没有相关经验想转industry实在太难太难。如果有industry core function经验换行业就简单许多，面试最起码会有。在学校里，job posting一大把，一看没多少能申的（或是因为背景要求，或是地域限制，或是干脆看了就没兴趣的（career service也真tmd好意思放上来供我们考虑申请！？！？））。感觉有戏能给个面试的看来看去不到10个，拿3,4个面试，很庆幸了。曾经yy过的2,3家公司觉得肯定能给面试的，也石沉大海。归结一句话：这市场找工作，实际点儿好。就看你pre mba经验相关不，没有的话直接拒信。即使pre MBA的公司在所在行业再怎么牛逼，没相关经验，基本就别想了！


咨询和投行也分喜好，只不过不是那么强烈。比如咨询更倾向marketing，BD的背景，毕竟做的东西相似。


MBA确实能让你transform，我也知道不少牛人都成功了。但这路需要点儿运气，大环境好了，咱也容易点儿。要是遇上想今年intern这年景，还是烧柱香期待full time好点儿吧。入学5个月，现在回头看，想说，post mba怎么走，想做什么行业，最好你拿到mba offer那天就决定好。这样如果你是转行（function+industry），那就争取在mba开学前做一份和你目标行业orfunction相关的实习。写在简历上，能帮到你。


networking方面，众说纷纭。咨询就不需要什么networking，纯拼cv硬件和case。银行，上学期看我同学们（both中国学生和鬼佬）成天西装进西装出，各种coffee chat n networking，有的人就收获颇丰，有的效果也一般般。banking是个people biz，至于什么样的人更容易拿到面试，找个ex banker问问就好了。自己evaluate下。


上来CD唠叨几句。包涵了。

抽一点点时间给大家更新下吧，我相信我说的这些话你绝对不会从跟你分享经验的校友或面试官那里获得，如果你对读MBA的经济回报非常看重，我觉得如果在国内已经三四十万年薪了，又对出国没啥好奇，请千万慎重选择来美国读MBA，这个风险会非常大。其实我的压力不会那么大，因为国内发展遇到瓶颈，无论如何在美国混都要比国内强，但很多已经是senior manager或者拖家带口的压力就很大。
据说找full-time会比找intern情况稍好，我只说正在经历的找summer intern，继续我之前说过的话，top15内，找工作跟你是哪个学校关系不大，你跟所有top商学院的应聘者竞争，绝对不是跟你的中国人或者本校同学竞争，on-campus来的一堆公司，国际生能申的最多大概六七十个职位吧，想转行的基本别想了，不限背景的banking和consulting美国office的职位中国人别想了，network做那么多都不给面试机会，即使哈佛的中国人都没啥机会。其他corporate职位，都是优先考虑相关背景的，所以理论上oncampus你适合申请的大概二十个左右。mkting这种职位，一看你简历知道你是中国人，基本就把你排除了，就算拿到面试的中国人，公司是把你放在跟美国人一条线上的，第一轮被刷非常正常。所以基本上拿四五个面试算很多了，很多没拿到的只能去看offcampus或者参加career fair。如果你为美国公司工作过，赶紧找人去联系美国总部吧，这种机会靠谱一点。另外呢，女生拿面试机会比男生高很多，这个事实再次被论证。
中国人一开始都很乐观，啥banking去一拨，consulting去一拨，结果都是打酱油的，都是通过非正规渠道找到的工作，啥理想职业啊，都扯淡，到最后能找到过得去的就算不错了。
所以我算吐槽了，我相信很多在国内混的不错的来这边读MBA的还是有点期望的，但最后越来越现实，把大不了回国做保底。很多时候network都是扯淡，做了那么多还是进不了closed list。跟美国人拼，先问问自己语言行不行，社交行不行。
除了找实习找工作，我对我的MBA生活还是很满意的，只是提醒下各位申请人，很多东西跟你分享经验的二年级或校友是不会跟你说的，跟你说了你还会来么。我这边匿名说说真相，这些其实你自己也能想象的到，只不过中国人的机会真的很少。如果你在国内混的不行或者公司资助的，家里也还算宽裕，家庭负担不大，还年轻，nothing to lose的申请人，那就来吧，美国的生活能让你受益终身，这绝对不是100万学费能衡量的。

-- by 会员 decolan (2013/1/22 10:10:53)

-- by 会员 chasingM7 (2013/2/8 7:04:59)

说的很好

heyifeifei

我也来说说我感受吧. 最近搞定了一个实习offer, 也想给后来的类似背景的战友一点信息. 我背景是四大和corporate finance, 纯大陆, 一直很坚定地在找corporate finance. 学校排名不top. 我在学校投的简历基本都收到面试了, 但是corporate finance相关的只有两个, 其中一个还是回国的. 咨询一个, leadership program投了俩, 一个有面试一个没有; corporate strategy一个. 银行一个, 正在二面.  真真正正和我的career goal相关并且我有50%以上把握的就一个. 所以我的on campus是很惨淡的, 如果想做corporate finance而且想省点力气只靠on campus的话, 还是去top 15吧. network我倒是有广度但没深度, 跟不少校友或者相关的人都联系过, 但基本没什么进展, 顶多只达到了information interview的效果, 远远不到能refer的程度. 然后就是off campus海投了, 我自己有个tracking record, 拿到面试的机率是5%, 当然我投的次数还远没有达到100这么夸张, 但是我觉得凭背景和经验, 海投并不像传说中那么没希望. 我不知道接下来还会有什么机会, 也许on campus会临时多一些职位, 再或许之前海投的再冒出来些面试(我现在没有再继续投了).

bigjoe

我也来说说我感受吧. 最近搞定了一个实习offer, 也想给后来的类似背景的战友一点信息. 我背景是四大和corporate finance, 纯大陆, 一直很坚定地在找corporate finance. 学校排名不top. 我在学校投的简历基本都收到面试了, 但是corporate finance相关的只有两个, 其中一个还是回国的. 咨询一个, leadership program投了俩, 一个有面试一个没有; corporate strategy一个. 银行一个, 正在二面.  真真正正和我的career goal相关并且我有50%以上把握的就一个. 所以我的on campus是很惨淡的, 如果想做corporate finance而且想省点力气只靠on campus的话, 还是去top 15吧. network我倒是有广度但没深度, 跟不少校友或者相关的人都联系过, 但基本没什么进展, 顶多只达到了information interview的效果, 远远不到能refer的程度. 然后就是off campus海投了, 我自己有个tracking record, 拿到面试的机率是5%, 当然我投的次数还远没有达到100这么夸张, 但是我觉得凭背景和经验, 海投并不像传说中那么没希望. 我不知道接下来还会有什么机会, 也许on campus会临时多一些职位, 再或许之前海投的再冒出来些面试(我现在没有再继续投了).

-- by 会员 heyifeifei (2013/2/8 11:08:37)

小声说，其实Top15也一样。只靠On Campus对于中国学生在美国就业都是不够的。你已经够成功了，才2月初就搞定了1个offer，希望某银行的2面拿下啊。

爱神

相对来说，做corporate finance还是容易的吧。

iunknown

大声说T15一样苦逼！想在美国搞定OFFER ON CAMPUS绝对不够!!!!

BCG

今年美国consulting的竞争也很激烈，美国人找consulting的比找banking的多很多。蛮多原来做banking/PE的美国人都想转consulting。Top的学校是可以帮你拿到大部分top consulting美国的面试。但是一起面的同校美国人太强的话，真的很难脱颖而出。今年看到不少面美国consulting没有进第二轮但是面自己国家的轻松搞定top consulting的例子。建议如果不是风险偏好或者对自己信心爆棚的话，找consulting还是应该把重心放在国内或者有有plan B。不然consulting firm就那么几家，国际学生很可能两手空空。

winrain

貌似大家都很苦逼啊. 我们学校在Top15之外, 但是大陆来的女生基本都找到了, 两个咨询, 一个corporate finance. 感觉还不错. 男生比较困难点, 现在还在努力.

大声说T15一样苦逼！想在美国搞定OFFER ON CAMPUS绝对不够!!!!

-- by 会员 iunknown (2013/2/8 11:48:01)