（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

decolan

北美top10在读，非常忙，很久没上CD了，因为以前的帖子里没有谈及过我自身的想法，写几点给后来人参考。1. 请好好评估自己的英语能力。满板的各种排名比较就业比较，以前就觉得这种东西没意义，现在愈加觉得如此。你进了Top15，进了各种core school，限制你就业的绝对不是排名啊地理位置这些，是你的英语能力和对美国文化的适应。中国人的英语是最差的，没错，韩国日本同学不谈。南美同学的英语发音不行，表达也不流畅但是听力和文化的适应比中国人强多了，他们没有交流困难，所以你看招国际学生的公司中国人很难进去。中国人能去的就是这么些公司和职位，国内的consulting，美国的high-tech和其他finance,gm等对语言文化要求相对低的工作。哪个学校进了多少MBB，投行跟中国人没啥关系。上届不少同学英语不行找工作和实习是很stressful的。就算你的学校是所有公司的core school，看上去一大堆机会，抱歉，这些机会不属于中国人。英语能力不要用托福评估，我当时还是用110+的成绩申请的，仍然跟没学过英语一样。同时不要以为自己能讲流利的中文就如何了，告诉你一堆比你早十多年移民来美国的中国人中文跟你一样好，英语跟美国人一样好，而且跟你竞争国内的职位。2.请评估好自己的目标并做好充分准备。开学后是没有时间给你学英语啊，准备就业方向啊，你的calender永远是满的，我不能熬夜，所以放弃了很多机会和活动，这方面自己出国前明确好。其他想起来再写。。总之英语很重要，把研究排名啥的时间都投入到学英语中去吧。

yoshimihoku

我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历，或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历，要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个，当然自己最后也没有能把握住。总结出来，那些含金量很高的工作，特别是IB， 没有一定networking的基础，不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情，这种情况下女生是很占优势的。

-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)

为什么有的中国男人就这么没有骨气呢？自己做不到，就开始挑剔各种其他原因，连性别也是原因了，呵呵。非常同意版主所说，这和性别无关。有Rice的MBA，通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的，人家就是个男人。也有某西南学校的学长，在某医药公司的面试被拒了，通过networking和努力，重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人，为什么人家做的到，有的人就做不到，还只会在那里找借口说，亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了，周围人帮忙减一下，就叫做女生有优势。朋友，你连最基础的礼仪也要挑剔是么？照你这样说，车上给老弱病残让座，是不是可以说“哎呀，做老弱病残真有优势啊~！”

说top IB女生有优势，更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方，however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员，凡事在北美做过IBD的男生（我同学中几个美国人），都异口同声的赞同这不是一个女性的世界，更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界，尤其是北美白人高富帅，拼的都是家庭背景、长相气质，开的笑话是不是一个group的，都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了，对于IBD，女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking，不断followup，找无数人聊，不断聊，不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间，真的做的人才能知道，即便是想写followup的邮件，真用心写，一整个下午能写8-10封就了不起了，因为你每封信都要斟词酌句，哪些能写，哪些不能写，哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件，你说这是几个下午+晚上+半夜？

同时，参加各种各样的professional panel events，conference，seminars。我平均一周至少1-2个events，全是healthcare，professional的。出去了就直接找人聊，上去递名片，明白他是做什么的，介绍我自己，聊行业，聊工作，让别人认识我。这样，认识了人，之后就约informational interview，几个礼拜再followup一次，从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上，LinkedIn上发掉500+ invitation，换来平均一周10-12个informational interview，再通过聊过的人再介绍人，再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好，其个人背景花时间去研究不说，其公司背景、行业趋势、相关新闻，一概进行了解，再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview，至少也能花3小时做research。你自己算一算，这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern，我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair，就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司，其实都没有work out。第二个是找所有BU校友，结果找了个遍也只有2人，1人其实不算，另外1人我联络了一整个学期，follow up数次，实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有，所有我始终主动approach，即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时，成功联络上他（应该说他终于睬我了），给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板，N封邮件N个电话N个短信，最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站，看到Leadership Program的page上会有testimony，于是看了名字上LinkedIn加她，同样，数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历，可惜简历转给美国后，美国说因为我international，转到新加坡，新加坡聊了后，说因为我来自中国，又转给了上海。我不想回过做，所以这条途径也没有work out。最后第五条途径，我参加HBS的Healthcare Conference，一个medical device panel，结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己，impress her。Conference后面的mini career fair，再次流连于他家展台，聊完所有他们家employee，没有聊到特别有用的，最后快走时又遇到这个panelist，这一次再重新上去，介绍自己，并拿出简历walk her through，使得她介绍我VP of International Marketing，获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试，首先所有的10k，annual report详细研究（2011-2009），所有手上有的和他们家有关的HBS case，仔细学习。同时，找上海的朋友，托人找了他家中国区的2个销售，打了3个电话，了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn，找他们家的marketing部门的人，加个20多个，最后有2个人给了我informational interview，所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子，波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生，再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective，以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为，再上网去看所有的网站，了解他们的中国区的情况、战略，仔细分析，develop自己的opinion：如果是我，我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试，每个面试官我都去check他们的background，专门develop问题来问他们，找学校career center的人帮我改：这些问题好不好，该怎么phrase，用什么顺序来问。

以上这些，花了整整2-3个礼拜去准备，因为我真的很想要他家的intern。很辛苦，很花时间，但really worth it。所有最终当我去面试的时候，我可以凯凯而谈这个疾病，公司在北美的市场，公司的中国的市场情况，客户怎么看，医生怎么看，包括我自己看他们现在的市场战略，哪些好，哪些不好，是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句，他们本想电话面试我，我主动说我会飞去西海岸，因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞，我可以很负责任的告诉你们，if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again，it's nothing to do with 性别，关键是你的意愿，和你自己付出的努力

yoshimihoku

看完帖子，我只能说我不是很赞同耶。。。。英语固然重要，但是中国人如果要说找工作比不过别人，真的是因为英语么？我觉得不是。曾经我们学校有学长会说，中国人，在美国找到工作，不可能~我们一届的同学argue，不是很多印度人都找到工作了吗？他说：印度人英语是中国人能比的么？我和我同学说实话表示无语。

我觉得中国人之所以会比印度人南美人难找，更关键的是不知道该怎么networking。说白了，不够aggressive。英语是可以练出来的。我从到美国的第一天就开始informational interview，最开始的phone interview真的很痛苦，听不懂啊，还隔着电话聊我不熟悉的美国healthcare。但一切都是练出来的。N个电话以后，自然而然就听懂的多了，自然而然就听懂了。一切的关键是，你不能觉得因为自己英语不行，所以不敢跟人聊。今年我们很多一年级，对于走出去跟人networking都很有障碍。担心自己英语不好啦，聊得不到位啦，迟迟不敢行动。这才是为什么中国人难找工作的原因——自己给自己的限制太多了。一定要完美要OK了才敢去，那永远也等不到这一天。我英语到现在依然比印度人差很多。negotiation的课一真刀真枪argue，就觉得自己在印度人面前当真很哑巴，争不过啊。但印度人找到工作了吗？不见得。中国人找不到工作吗？只要你networking做到位，尽早的走出去，聊的人越多，越有机会

我有同学说实话英语真不行，但她敢reach out，敢去跟人聊。胆量和英语，professionalism和英语的人情世故是要真刀真枪练出来的。Again，中国人在美国混不好，绝对不是英语的问题

pkuwxh

不好意思，我来说个脏话：我擦嘞，你当你是中国，你是世界窗口啊？男生才是该来请教的，女生都是白痴吗？
有你这种心态，不被邀请可以理解。话说重了点，不好意思。

【若老外们真想了解中国，我们这帮中国男生才是他们该来请教的。能看出来，老外们是真想把中国女孩拉到他们那个体系里来，对中国男生就不是随时offer了】

yoshimihoku确实非常努力，很钦佩！但之前人家说的是中国大陆男vs大陆女的问题，她回答的是要怎么努力的问题，要是同等努力程度，北美白人一定是偏好中国大陆女孩，如果机会有但只有一个，中国男生和女生pk，80-90%会给大陆女生，而不是男生。

如果说MBA 申请上学校考虑 gender&nationality diversification，那入学后，我在学校看到的是大陆女孩像被众星捧月一般，一入学还没怎么认识，老外们办舞会，他们不找中国男生，只找中国女生。平时老外们请同学出去玩，他们一上来只请中国女生，都不告诉我们这些男生。弄得我们这些中国男生挺尴尬的，若老外们真想了解中国，我们这帮中国男生才是他们该来请教的。能看出来，老外们是真想把中国女孩拉到他们那个体系里来，对中国男生就不是随时offer了。

当然了，如果到时真的中国男生和女生为一个offer掐起来，这也悲哀，大家应该去拿白人的offer，而不是自己窝里斗。大家共勉吧。

-- by 会员 sindollar (2012/11/30 14:13:22)

bigjoe

前面yoshimihoku在16页第150楼提到了在informational interview中需要问什么，听什么，包括四点：了解岗位，了解公司，了解行业，career advice，这是从吸收信息的角度来说的。


关于这个话题，我也有不少经验可以分享，虽然没有她每周10-12个informational interview那么多，算起来，我也做了总共超过100次的informational interview了。在期间有一个很重要的感受，那就是informational interview是个双向过程，你除了听和吸收，你也要把自己的信息传达给对方，这样才能获得对方在公司内部的支持，比如帮助你做内部推荐，或者介绍别的人来和你聊等。


这个信息传达的过程，有两个关键点，一个是心态，一个是传达的内容。


心态
Reach out这件事情到底应该怎么理解？一种常见理解是我是要求别人帮忙的，别人并没有必要一定要帮我，所以，我是处于劣势，我很卑微。我经过大量实践发现其实我们不必要这么想，因为校友（甚至非校友的公司内部人士）等等这帮人他们是真心愿意帮你的，他们非常希望你能成功，因为他们也是这么走过来的，懂的，所以他们希望give back。但是，他们也有要求，就是在帮助你的时候，你不能让他们觉得你太差，否则会影响他们在公司内部的reputation。而他们越觉得你很棒，他们越愿意帮你。所以networking的最大的一个基本点就是：


你要别人帮你，首先要显示出你是一个值得帮的人。


这个世界对你的反应是由你决定的。你坚决，想帮你的人就从帮助你的过程中获得快乐，想挡住你的人被你的气场压倒。你退缩，想帮你的人觉得你不值得帮，想挡住你的人认为你好欺负。That's why we say: Proactively challenge the challenges, not be challenged by the challenges。从而，你的心态就不是“求”别人，而是做好充分的准备，用自己的热情和能力打动对方，lead对方，inspire对方，从而希望他在帮你的过程中也获得满足，你能够做到一个双赢的结果。


内容
怎么显示出你是一个值得帮的人呢？在和他的邮件和谈话中，在我看来要体现三点：
1. 我很passionate。第一，我reach out给这个人，就已经体现了我对这个职业机会很有兴趣。同时，在和他的邮件或沟通前做好大量的准备，问出很有深度的问题，那么显然，体现了你对这个公司的兴趣和热情。


2. 我很strong。而且，I am better than the others。在第一步的邮件中，就要写明我的背景，以及我和这个职位的匹配程度。在沟通中，要give and take，不要一直像记者采访一样问问题，还要和他的聊天中谈到自己的背景和技能，让他觉得很impressive。


3. 我很fit。一个是在沟通中充满礼貌，不卑不亢，注意倾听。让对方逐渐喜欢上你，觉得和你是一类人。公司里面的人喜欢你，就会觉得你会适合这家公司，因为他自己就是这类人。另一个是fit企业的文化，当然要提前做好准备了解公司是怎样的文化，然后在沟通中不断体现自己的fit。


把以上三点，记在脑海里，不管是邮件，电话，咖啡，甚至是宣讲会上和嘉宾聊，都想一想，我是否deliver出来了这三点信息给他？


BTW: 以上三点，同样适用于写Cover Letter。

decolan

我这几天睡觉时就在想，我来美国追求啥，我对物质貌似要求不高，不像我问过我们这里去投行实习的女生，就是要钱，这也无可否非，人家小时候穷怕了。逐渐发现，中国学生的选择余地太小，大家对offer的期待降而再降，最后有实习就知足了。想起入学时同他们交流，每个人貌似都有很好的想法，对于未来对于自己想做啥，每每想到这我不得不唏嘘下。如果你在做一份自己永远不会厌倦的活，有个很爱你的伴侣，过得去的生活，你已经比大部分人幸运很多了。很多同学还都单身，还有的出国没多久就分手的，光鲜的留学生活并非没有痛苦，前途，家庭，大家不会聊起罢了。所以，如果你考虑MBA，美国名校的学习生活不会让你失望，但是借此为跳板获求职业上飞跃的话，并不会如你所愿，更多的是在学费投入时间投入和各种机会成本以及毕业起薪回报等等的计算中迷失你要的生活，迷失你已经拥有的。经历就意味着成熟，抛开对物质的渴望，让心态变得更加积极和乐观，活着，内心的快乐最重要。

ziye210

我觉得做女人要分的清楚professional和personal的界限在哪里。在专业领域，无论是什么性别，具有专业态度敬业精神和职业意识的人，都会生存的更好一些。当然，如果你是漂亮的女人，就更容易生存的好一些，赏心悦目的人谁都喜欢，不只是男人。而很多时候，女性在职场中的性别优势，几乎和她们的性别劣势一样不争的存在着。适度表现女性化的一面，在很多复杂的职场问题中，都是让百炼钢化为绕指柔的利器。（别误解我说的话，我说的是“适度”，而不是卖弄风情。）而在这一点上，的确男性的做法可能更加偏硬朗一些而失之柔和。

但在私人生活领域，面对家庭老公孩子，面对公婆父母朋友，还是要有女人的温柔感和亲切感，其实哪怕在职场中，作为女性，亲和力和善解人意也是很大的优势。别因为专业工作中的积极进取，而让自己独特的女人味道打了折扣。我个人认为，为了一份工作机会而让自己变得在生活中不那么可爱，挺得不偿失的。

人活着和活的好本来就不容易，尤其是在美国这样以白人为主导的多元社会中。不过，性别本身的影响，还是远远小于具体的个人气质的影响；也许你的工作机会并不是一杯一杯咖啡喝来的，而是在这个过程中，你体现出来的精神气质，深深打动了别人，让人愿意提携你，愿意成为你的合作伙伴和朋友。就像上文分享自己经验的妹妹一样，这里很多很多人根本不了解她的具体情况和背景，但都说出了佩服甚至如果是高层愿意给她一份工作这样的话，那么真的是这个姑娘的性别、美丽、和能力做到这一点的吗？恐怕还是这个过程中的执著和意志力让人更加印象深刻。

无论做男人还是女人，长得漂亮，不如活得漂亮；着眼劣势，不如尽己所能。这个世界上充满了各种各样的现实困境，但是我还是觉得，办法总比问题多。

和大家共勉。

fatmoe

我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历，或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历，要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个，当然自己最后也没有能把握住。总结出来，那些含金量很高的工作，特别是IB， 没有一定networking的基础，不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情，这种情况下女生是很占优势的。

-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)

为什么有的中国男人就这么没有骨气呢？自己做不到，就开始挑剔各种其他原因，连性别也是原因了，呵呵。非常同意版主所说，这和性别无关。有Rice的MBA，通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的，人家就是个男人。也有某西南学校的学长，在某医药公司的面试被拒了，通过networking和努力，重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人，为什么人家做的到，有的人就做不到，还只会在那里找借口说，亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了，周围人帮忙减一下，就叫做女生有优势。朋友，你连最基础的礼仪也要挑剔是么？照你这样说，车上给老弱病残让座，是不是可以说“哎呀，做老弱病残真有优势啊~！”

说top IB女生有优势，更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方，however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员，凡事在北美做过IBD的男生（我同学中几个美国人），都异口同声的赞同这不是一个女性的世界，更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界，尤其是北美白人高富帅，拼的都是家庭背景、长相气质，开的笑话是不是一个group的，都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了，对于IBD，女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking，不断followup，找无数人聊，不断聊，不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间，真的做的人才能知道，即便是想写followup的邮件，真用心写，一整个下午能写8-10封就了不起了，因为你每封信都要斟词酌句，哪些能写，哪些不能写，哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件，你说这是几个下午+晚上+半夜？

同时，参加各种各样的professional panel events，conference，seminars。我平均一周至少1-2个events，全是healthcare，professional的。出去了就直接找人聊，上去递名片，明白他是做什么的，介绍我自己，聊行业，聊工作，让别人认识我。这样，认识了人，之后就约informational interview，几个礼拜再followup一次，从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上，LinkedIn上发掉500+ invitation，换来平均一周10-12个informational interview，再通过聊过的人再介绍人，再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好，其个人背景花时间去研究不说，其公司背景、行业趋势、相关新闻，一概进行了解，再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview，至少也能花3小时做research。你自己算一算，这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern，我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair，就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司，其实都没有work out。第二个是找所有BU校友，结果找了个遍也只有2人，1人其实不算，另外1人我联络了一整个学期，follow up数次，实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有，所有我始终主动approach，即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时，成功联络上他（应该说他终于睬我了），给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板，N封邮件N个电话N个短信，最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站，看到Leadership Program的page上会有testimony，于是看了名字上LinkedIn加她，同样，数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历，可惜简历转给美国后，美国说因为我international，转到新加坡，新加坡聊了后，说因为我来自中国，又转给了上海。我不想回过做，所以这条途径也没有work out。最后第五条途径，我参加HBS的Healthcare Conference，一个medical device panel，结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己，impress her。Conference后面的mini career fair，再次流连于他家展台，聊完所有他们家employee，没有聊到特别有用的，最后快走时又遇到这个panelist，这一次再重新上去，介绍自己，并拿出简历walk her through，使得她介绍我VP of International Marketing，获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试，首先所有的10k，annual report详细研究（2011-2009），所有手上有的和他们家有关的HBS case，仔细学习。同时，找上海的朋友，托人找了他家中国区的2个销售，打了3个电话，了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn，找他们家的marketing部门的人，加个20多个，最后有2个人给了我informational interview，所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子，波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生，再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective，以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为，再上网去看所有的网站，了解他们的中国区的情况、战略，仔细分析，develop自己的opinion：如果是我，我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试，每个面试官我都去check他们的background，专门develop问题来问他们，找学校career center的人帮我改：这些问题好不好，该怎么phrase，用什么顺序来问。

以上这些，花了整整2-3个礼拜去准备，因为我真的很想要他家的intern。很辛苦，很花时间，但really worth it。所有最终当我去面试的时候，我可以凯凯而谈这个疾病，公司在北美的市场，公司的中国的市场情况，客户怎么看，医生怎么看，包括我自己看他们现在的市场战略，哪些好，哪些不好，是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句，他们本想电话面试我，我主动说我会飞去西海岸，因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞，我可以很负责任的告诉你们，if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again，it's nothing to do with 性别，关键是你的意愿，和你自己付出的努力

-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/30 10:16:47)

很厉害啊，佩服佩服。


不过每个人都不一样的啦，既然你没法变身男人重新试一遍，也就不要绝对说has nothing to do with gender。

pkuwxh

美貌3分天生，7分养成
气质和打扮是后天学习的
任何人不管男女都应该善于主动去学习如何变美丽如何更被别人和自己喜欢
这是一个有利的武器
拉里邋遢不修边幅、不善于着装、言谈举止不当，失去了社交第一扇门

我就事不对人、激动是因为看到了一种对女性的蔑视

但是你之前的表述的确像是你得等着老美过来和你请教，你们男生才懂中国，你对他们老拉女孩子去“请教”颇有看法，若你不是这种消极等待的态度自然是好的。对你所说的孤芳自赏，也是很感性的理解。人与人走的不靠近，
不能体会他人的处境和看法，认为别人孤芳自赏目空一切是非常有可能的。当然我并没有排除的确有那种谁一起看不起的女生。

在这个时代，家庭事业爱情子女教育父母赡养每一样都落在妇女肩头的时代，女人打鸡血一样去奋斗，
若还是不能得到男性的尊重和理解，反而是蔑视的话，那只能说悲哀了

中国的教育是保守的。我们教育中缺失的很大的一部分就是人际关系、社交、口才等这些东西。
除了智商，这些软性技能甚至有些时候更为重要
工作时间不长，但我深深体会这些能力的缺失。这也是我个人今后努力的方向。
光埋头干活，努力工作没用。同时要会处理好人际关系，打造人脉网络，调动各类资源才是本领。
我自己作为女生以前都不会理解打扮光鲜各种社交的女生，看起来是不务正业。
别提男生了，社交很轻易被划上出卖色相的帽子。

so what
有才学，有能力，有美貌，【不要告诉我美貌是天生的，不是。】
这些都是你的有力武器，既然有，为何不用
只要不道德败坏不危害社会，为什么有些人非要唧唧歪歪？

源头上来说，分配多少时间社交和学习，是个人选择
不主动去做、不理解、甚至鄙弃的人，脑子里是有一种苦逼、正统、保守、迂腐的思维在作怪。

to pkuwxh,

怪我没把话说清楚，但你也没必要这么激动啊。我的意思不是不努力，无论男女，中国人在国外都是很辛苦的，LZ提到的语言问题我感同身受，network的时候说出去的话就像中学生。

我说的都是我观察到的，西方人偏好中国女生是不争的事实，虽然仅是在中国人的pool里面。这是人家的偏好，和中国男生努力程度没关系。你付出辛苦获得很好的回报是值得祝贺的，但中国男性，特别是纯大陆背景的，要付出更大的辛劳才能打开局面，融入这个社会。我那句话的本意是说，很多中国男生在国内其实有很好的工作背景，如果老外真需要network中国的话，我们很多男生真值得他们去结交。当然，他们不来找我们，我们得去结交他们啊。我什么时候说过不去主动努力了？！

你不要误解我的意思，一个人在有利的条件下获得成功也是成功，也值得祝贺！何况这不是多大的有利条件。我那意思哪里是什么”花瓶“了？

还有一点，你别总觉得在中国女强人被敬而远之是男人们的虚伪懦弱，不是！是那些女孩自己瞧不上她们周围的人，她自己选择去追求高处不胜寒的境界。我在这边就看见一些国内来的女孩，确实英语表达不错，但瞧不起中国男同学，总有种孤芳自赏的感觉，那你付出多大的辛劳也是你自己的选择，成功和我也没关系。

-- by 会员 sindollar (2012/11/30 23:33:36)

-- by 会员 pkuwxh (2012/11/30 23:48:33)

??????????????????

-- by 会员 断臂小山 (2012/11/30 23:52:06)

xiagto

这些帖子实在看得憋屈无比。。。都说邓文迪怎么怎么，mb默多克不是男人么？你有空成天对邓文迪羡慕嫉妒恨，怎么不想着怎么成为默多克？
既然你改变不了面试官都是白人男性的事实，你就得去接受啊。Anyway，觉得lz开这个帖子初衷还是很好的，不希望楼歪；二来也不希望cd老是变成吐槽抱怨的垃圾桶

yoshimihoku

版主的总结相当的精华！！！！！

要补充的一点是，networking对我来说不是一件那么痛苦的事情。因为我本人是非常extroverted的人，就是喜欢与人交谈，认识新人，所以我非常enjoy整个network的尤其是与人认识、与人交谈的部分。痛苦是痛苦在确实写不完的邮件，确实太多人不理你。

对于相对内敛、面子薄、不擅长与陌生人打交道的中国人来说，要push自己走出去network，确实不是一件容易事，会是一个非常痛苦的过程，心里上要战胜很多的东西：不确定性、可能的失败等等。“做砸了怎么办？”“做不好怎么办？”“别人不待见我，怎么办？”太多的担忧，在去做之前——这是阻碍很多人成功的主要原因

今年在我辅导1年级做network、约人informational interview的时候，好几个都是这次讲了，过了1个月一问，邮件才发了2、3封。普遍的反应是：唉，我英语还不够好，到时候聊不好怎么办？我自己的故事还没理清楚，到时候讲不好怎么办？这个人看起来职位挺高，要是到时候没聊好、错过了机会怎么办？等等。所以迟迟不行动。

问题的关键是，越不行动，越不会得到锻炼，越担心，越不会走出第一步。一定要克服自己的心里障碍，勇敢的走出第一步。这个人聊失败了，so what？还有下一个。但如果我始终担心这个聊不好，始终不开始，那连聊得好的下一个都不会到来。

我记得我一年级刚开始informational interview的时候，确实有悲催的一段，尤其是刚开学的时候。问的问题比较少，气氛比较僵，不知道怎么接话，一般都是phone call，通过电话听别人流利的native english，当时又是刚到美国，说真心话头几个电话真是有不少听不懂。听不懂了有时候也不敢说自己听不懂（因为听不懂的太多），只能，“Ok，yeah，Ok，interesting”，结束以后默默郁闷加反省。

但一切都是量到质的变化。几次以后，突然就会发现，自己基本都能懂了，也能衔接得上了，说话更自如了，慢慢的一切都越来越好了。只要去做了，每个人都可以做到自如驾驭informational interview，自如驾驭networking


关键在于，你是不是敢于push自己去做这件事情。在中国，无所谓，我们已经有圈子。在美国，我们什么都没有，文化背景语言样样落后，更别提圈子。只有push自己不断的去reach out，才能使自己在过程中得到货真价实的更方面提升——至少，适应这个文化，适应这个氛围，才有可能在别人的国家里找到自己的定位

bigjoe

不错，感谢分享！我同意LZ的观点，英语水平对于在美国就业极其之重要~

decolan

再补充一点，很多人想做consulting，那么中国人基本选择国内office，如果打算国内MBB，上次某B的校友跟我们明确说了，MBB对本科学历非常看重，公司里一半以上都是四大高校的，还有一半很多是国外本科学历。以上只是举了一点，别看路子很广，调查下来中国人的出路都很窄，类似这些东西你出国前包括选择啥学校想做啥都了解清楚了，毕竟读MBA的诱惑大风险同样高。

北美top10在读，非常忙，很久没上CD了，因为以前的帖子里没有谈及过我自身的想法，写几点给后来人参考。
1. 请好好评估自己的英语能力。满板的各种排名比较就业比较，以前就觉得这种东西没意义，现在愈加觉得如此。你进了Top15，进了各种core school，限制你就业的绝对不是排名啊地理位置这些，是你的英语能力和对美国文化的适应。中国人的英语是最差的，没错，韩国日本同学不谈。南美同学的英语发音不行，表达也不流畅但是听力和文化的适应比中国人强多了，他们没有交流困难，所以你看招国际学生的公司中国人很难进去。中国人能去的就是这么些公司和职位，国内的consulting，美国的high-tech和其他finance,gm等对语言文化要求相对低的工作。哪个学校进了多少MBB，投行跟中国人没啥关系。上届不少同学英语不行找工作和实习是很stressful的。就算你的学校是所有公司的core school，看上去一大堆机会，抱歉，这些机会不属于中国人。英语能力不要用托福评估，我当时还是用110+的成绩申请的，仍然跟没学过英语一样。同时不要以为自己能讲流利的中文就如何了，告诉你一堆比你早十多年移民来美国的中国人中文跟你一样好，英语跟美国人一样好，而且跟你竞争国内的职位。
2.请评估好自己的目标并做好充分准备。开学后是没有时间给你学英语啊，准备就业方向啊，你的calender永远是满的，我不能熬夜，所以放弃了很多机会和活动，这方面自己出国前明确好。

其他想起来再写。。总之英语很重要，把研究排名啥的时间都投入到学英语中去吧。

-- by 会员 decolan (2012/11/25 11:00:03)

爱神

lz是杜克的，鉴定完毕。

goleo

谢谢楼主分享，看来申请完就得把自己彻底切换成英文模式了~~

pliu77

来美10年整，没觉得自己英文有多好。。也没看到周围有谁英语能fluent的。。。能把中文运用得体的都不多（能一口气写2000字文章的请举手）。。。这个MBB看重本科学历的逻辑实在是很搞笑。。。也算是有中国特色的资本主义吧。。。。

再补充一点，很多人想做consulting，那么中国人基本选择国内office，如果打算国内MBB，上次某B的校友跟我们明确说了，MBB对本科学历非常看重，公司里一半以上都是四大高校的，还有一半很多是国外本科学历。以上只是举了一点，别看路子很广，调查下来中国人的出路都很窄，类似这些东西你出国前包括选择啥学校想做啥都了解清楚了，毕竟读MBA的诱惑大风险同样高。

北美top10在读，非常忙，很久没上CD了，因为以前的帖子里没有谈及过我自身的想法，写几点给后来人参考。
1. 请好好评估自己的英语能力。满板的各种排名比较就业比较，以前就觉得这种东西没意义，现在愈加觉得如此。你进了Top15，进了各种core school，限制你就业的绝对不是排名啊地理位置这些，是你的英语能力和对美国文化的适应。中国人的英语是最差的，没错，韩国日本同学不谈。南美同学的英语发音不行，表达也不流畅但是听力和文化的适应比中国人强多了，他们没有交流困难，所以你看招国际学生的公司中国人很难进去。中国人能去的就是这么些公司和职位，国内的consulting，美国的high-tech和其他finance,gm等对语言文化要求相对低的工作。哪个学校进了多少MBB，投行跟中国人没啥关系。上届不少同学英语不行找工作和实习是很stressful的。就算你的学校是所有公司的core school，看上去一大堆机会，抱歉，这些机会不属于中国人。英语能力不要用托福评估，我当时还是用110+的成绩申请的，仍然跟没学过英语一样。同时不要以为自己能讲流利的中文就如何了，告诉你一堆比你早十多年移民来美国的中国人中文跟你一样好，英语跟美国人一样好，而且跟你竞争国内的职位。
2.请评估好自己的目标并做好充分准备。开学后是没有时间给你学英语啊，准备就业方向啊，你的calender永远是满的，我不能熬夜，所以放弃了很多机会和活动，这方面自己出国前明确好。

其他想起来再写。。总之英语很重要，把研究排名啥的时间都投入到学英语中去吧。

-- by 会员 decolan (2012/11/25 11:00:03)

-- by 会员 decolan (2012/11/25 11:10:16)

fatmoe

MBB在国内以前只招清北复交的，最近几年才开始招杂牌部队吧

rockDJAbel

楼主有空就来倒一点啊～～～

swingD

MBB在国内以前只招清北复交的，最近几年才开始招杂牌部队吧

-- by 会员 fatmoe (2012/11/25 15:58:37)

杂牌部队是相对于常公的中央军所说么？

jgfzz

请问如果目标不是MBB这样第一档次的咨询公司，退而求其次，比如德勤，科尔尼这样，对本科背景还会那么看重吗？谢谢！