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[实习就业] (一)MBA入学半年,谈谈我对北美MBA就业的理解

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211#
发表于 2012-12-3 23:42:09 | 只看该作者
我认同Yoshi的努力,分享的精神也值得肯定。每个人的方法不一样,Yoshi用她的方法得到了自己想要的结果。但是,我想强调的重点是找工作可以有很多方法和途径。无论是来美国之前的实习,还是把精力用在case比赛上,或者获得几门相关学科的优异成绩,都比凭空去拉关系秀热情更有效,也更有说服力。当然,我没有Yoshi的经验,所以我说的也仅供CDer们参考。

Networking是对的,sell自己也是对的,但是请永远记得:words are cheap。Networking时用已取得的成绩、参加的活动来证明自己的热情可能会更加有效。

“有人没怎么network就成功,但是你确定好运气一定会在你这里吗?”-------这儿要指出Yoshi一个不太恰当的assumption,成功并非只是运气使然。很多拿到offer的同学运气固然很好,但是更重要的还有实力+努力。身边有中国同学有10来门distinction,也没有怎么network,也获得不少和其工作背景不怎么相关公司的面试邀请。
-- by 会员 tianya111 (2012/12/3 13:01:11)








红色部分表明,楼上对于networking的认识可能还是只限于字面(楼上自己可能并没有做过多少networking的工作,所以不理解其真正内容及含义)。前面的多个帖子中我和版主都说明了什么是我们所说的真正的networking(建立rapport,学习美国的工作职责,了解该公司,认识行业),而其最重要的目的之一就是:让别人知道你是值得帮的人

其实该分享的都分享的,不同人自有不同的看法,这里多说就纯属画蛇添足了。不过,我感觉还是必须最后传达一下最重要的东西:

中国人(国际学生)在美国找工作,必须学会networking——或者我该换个词,让大家不容易产生误解:在美国找工作,必须学会做informational interviews,通过as many as possible的informational interviews让自己加速适应美国的文化、社会,融入美国的商业圈子,build自己的professional network。原因?因为这是美国的norm。在读MBA的各位如果仔细观察一下,会发现周围的美国同学平时到底做了多少个informational interviews。

凭良心说,楼上所有说不需要networking也可以找到工作的童鞋,是真的没怎么做过informational interview。对于中国人来说,不network找到工作的,才是真正的“小概率事件”。版主到现在为止做的informational interview超过100个,我当时1年级到3月拿到intern offer时做的informational interview也至少100+。聊得人多了,认识的会更广,对行业的理解更深刻,对岗位的qualification也更全面,口语得到锻炼,更知道下次面对美国人时能够如何自如的应对、build better conversation。这些都会大幅度增强了自己的candidacy,让你走出去的时候更自信(更别说过程中简历的人际关系,能为你另加一分)。

中国人找工作难,难在1,不认识人,不知道哪里去找工作机会;2,面对背景相近的美国candidates,难以让自己脱颖而出;3,不了解该工作的职责需求,所以不知道如何突出自己;4,不够了解公司,谈公司的时候千篇一律没有足够的insight;5,对自己的职业生涯规划不够清楚,迷迷茫茫不知道自己要什么,所以对什么都不能全力出击;6,不善于社交,走出去不知道该聊什么,不知道如何凯凯而谈;所以7,不够自信,底气不足;and 8,英语锤炼不够多,不知道如何很自然的把话就说顺了,始终担心英语不过关

以上这些障碍,是我们普通同学刚从国内来美国的时候都无法避免的。通过学校找工作投简历,通过面试准备的辛苦和努力,多少可以解决上面这些问题,但对于有些障碍,我个人认为还是会有所局限(比如第4、第5条)。能应对上述所有困难,一石多鸟,帮助我们提升自己的竞争力的,个人认为真的只有走出去,找尽可能多的人聊——即做as many as possible的informational interviews,即所谓的networking。这不仅仅帮助到我们在short term找到一份工作,更是in long run的帮助我们适应、融入美国商业社会、提升自己。


走出去与人聊其实没有那么难。对我来说,我的priority是找工作,所以绝大多数精力花在找工作上(BU其实课业很重,给分非常苛刻,经常有C,在读的很多美国人都抱怨连连,所以学习自然不能太差,我GPA 3.6,虽然不至于distinction,但怎么也够了,没必要花那么多时间去拿4.0)。所以就看你如何balance。是不是每篇reading都要去读,有什么办法可以skim同时掌握重点(比如当时一年级上我finance、accounting、statistics就做老师布置的作业,考试前好好做practice exam,marketing我花最多的时间和心思去准备,一个case至少3小时多则5小时,OB基本略读case不读reading。这是我的allocation。不同学校不同人可能方法不同)。所以在时间分配好的情况下:

我个人会强烈强烈建议MBA,尤其是中国MBA要将networking,即与人聊,做informational interview作为first priority——如果你想在美国找到工作的话。而一份美国的工作,给你带来的on job training与business advancement,绝对会offset你牺牲掉的部分学习时间。这样的trade off是值得的(这一切都是凭自己的经验经历,有不同想法的同学,在发表意见的时候我强烈建议拿自己的亲身经历做分享,不要老是“我有同学……”、“我有朋友……”)。

所以,最后,回应本帖主题:“谈谈我对MBA北美就业的理解”:走出去、跟人聊是王道。Efforts depend on how high the bar you set to yourself。As long as you want to make it, you will make it. It only depends on how much you want it. And,其实走出去跟人聊是一件很有乐趣的时候,获得的收获有时候会远远超过你的想象
212#
发表于 2012-12-4 00:08:51 | 只看该作者
很佩服yoshimihoku mm,即使我申不上MBA,你的帖子对我帮助也很大!
213#
发表于 2012-12-4 07:31:25 | 只看该作者
不太同意你的观点。找工作面试的时候gpa 作用非常非常非常小。。。。3.5 以上足够了(就我所知,咨询会卡3.5,corporate 基本不卡)。还有,就算你在学校取得了优异的成绩,赢得了case,如果你不能很好的跟对的人展现你的成绩,那有跟没有没什么区别。

在举个公司里升职的tip。 我刚来公司的时候低头干活,勤奋好学。一周工作80个小时。然后相信:“my work will show by itself”。 well, that's total BS. 在大公司里,人才济济,你不主动去象其他的manager 演讲,展现你的工作计划和工作成就。那升职就不用想了。。。



可能是我说的不清楚吧。版大比较了解情况。我给自己定的目标是:我要进top healthcare公司的美国总部的mkt部门。不要回国项目,回国机会是我OPT都无法找到工作下的最后选择。不过呢,先申明一点:我不是一个崇美的人,基本上本人totally对美国没有特殊喜好,所有会犯因为看了Boston Legal就以为波士顿是跟纽约一样的城市的错误直接跑来了波士顿。。。anyway。目标留美工作,是为了未来的career加分。相信大家都理解这一点。虽然现在很多人说,回国开始工作很好,因为国内发展快,如果几年不回国反而还会脱节;但也有很多人经历过并相信,有海外总部的工作经验,接触的人接触的视野与在国内是完全不一样的。

我的intern是在美国总部做的。给我的冲击非常大。以前在国内,再优秀,永远也是美国总部给我材料,告诉我strategy,让我去执行。是否能执行好看我本事。但在美国总部,整个summer我做的事情是我告诉中国团队,你们该怎么做;我给中国准备最high level的strategy,develop tactics,告诉他们该怎么执行。这种区别非常amazing,非常impressive。

intern就是拿fulltime的最好机会。intern表现好了,fulltime就稳了。所以我暑假干得非常用心,同事说我set了一个很high的bar,因为我3个月做掉别人6个月做的事情(其实也没有那么多,大概4-5个月吧我估计)。

美国这些医疗大公司的visa sponsorship policy真的非常严格,严格到超出我的想象。当时intern去明尼苏达总部和所有其他MBA intern(22个intern,20个leadership program的,都是美国人,另外2个是自己network进去的,其中一个就是之前同学提到的印度人),坦白说我觉得我做的项目和results不是top1,至少也是top前几,我们VP也公开告诉我说我做的是整个division 4个MBA intern中最好的(另外3个是CMU,Stanford,Ross的美国人)。我觉得怎么着leadership program也该给我开个破例啊。但即便如此,总部leadership program的HR跟我说,你和你部门好好谈谈,看看有没有direct hire的可能性——无言。即使我证明自己做的比美国人都出色,我还是没有leadership program的机会,因为我没有美国身份。

好在美敦力是一个fair的公司。我做的东西至少我们divisiion看得到。一般MBA 2年级找工作,Fall semester能定下来的都是finance,consulting,或是leadership program,其他的工作一概都要第二年春天的2月、3月开始外放,公司也多是那个时候才定budget,说要不要招人,美敦力财年5月开始,除了leadership其他都是要到2月才看,所以理论上我的机会至少也要等到明年2月。但多少也出乎我意料的是,我的部门和VP对于我的summer intern给了很大的认同,所以内部提交了审批,让president破例批准我明年的headcount,再push HR走完流程,所以在9月底10月初的时候给我发了fulltime,并给了和leadership program一样level的职位,只是不算leadership program而是direct hire。

以上算是回答楼上的问题,说清楚我的intern和fulltime的性质和来由。



除此以外,我想说的是,其实你一切的努力,都取决于自己定的目标。如果出来读MBA的想回国工作,坦白说凭我们国内的背景,回去真不是什么难事。我觉得我回国找工作会相对会很轻松,毕竟本科学校也是很好的牌子。我相信我们这里所有出来读MBA的,回国后找工作都不难(除了HK的投行和几大咨询,需要M7背景,还是会有难度)。所有关键就是,你到底要什么样的工作。

大部分出来读MBA的,一定都是想找美国的工作的。不找美国的工作,想看的回国的工作也是至少香港的几大IBD或是麦肯锡之类的咨询。所有大家的难度都是一样的。不排除有运气好,没花什么努力就找到不错公司的工作的人(比如HBS的凭良心说真心容易啊,面试前就有bias了),但所有的人都知道,这样的好运气 is not the reality for the majority。就好像CD上到处都是大牛和top10 school的人,看起来好像申请MBA名校很容易,其实是这样么?

如果想找美国的工作,真心想找自己最idea的工作,楼上有人说“networking不是灵丹妙药”,我可以负责任的说,这个说法是非常不负责任的。中国人,其实除了中国人,所有国际学生,想在美国找到自己真正想做的工作,不会为了留美而牺牲自己的职业发展目标和工资,networking是唯一的方法。这里再次纠正大家对于networking的误区:我们说的在美国的networking并不是找人随便聊聊、喝几杯咖啡,可以参加我之前的帖子,这是一种提升自己、融入美国商业社会、了解美国市场、了解公司、文化、职位,并且建立人际关系的唯一方法。

有人没怎么network就成功,但是你确定好运气一定会在你这里吗?

同时,如我前面所说,top10学校的同学,会少很多痛苦,因为大部分公司都来学校招,自己学校会有很多的校友在这些公司——这些都降低了network的门槛(不像我,有些公司连学校校友都没有,只能全靠自己workout)。不过,也有不来学校招聘的公司。比如美敦力。他家leadership program的target school是:
Duke University Fuqua School of Business
Harvard Business School
Northwestern University Kellogg School of Management
Stanford Graduate School of Business
University of Michigan Ross School of Business
University of Minnesota Carlson School of Management
University of Pennsylvania The Wharton School
University of Virginia Darden School of Business
http://www.medtronic.com/careers/student-opportunities/mba/ldrp/index.htm

连MIT都没有。包括Eli Lilly,target school中也没有MIT。所以如果MIT的同学想进这两家公司,或者你直接去公司网站投简历,祈祷你的简历可以被选中获得面试;或者你走出去networking,找到HR,告诉他,你很行

说了很多,anyway,我不希望这个帖子莫名变成好像针对我的了(人家又不是主角~~~)。一切的初衷仅是源于我个人认为,英语好不好,不是block中国学生在美国找工作的主要障碍。真正的障碍是,你是不是愿意put yourself out of your comfortable zone,走出去,和足够多的人聊,非常proactive甚至aggressive的告诉美国商业世界:你就是他们要的人才,他们就应该招你
-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/2 4:21:08)







“networking不是灵丹妙药”是我说的,我不想误导别人,只是讲自己观察到的身边同学找实习和工作的体会。

我认同Yoshi的努力,分享的精神也值得肯定。每个人的方法不一样,Yoshi用她的方法得到了自己想要的结果。但是,我想强调的重点是找工作可以有很多方法和途径。无论是来美国之前的实习,还是把精力用在case比赛上,或者获得几门相关学科的优异成绩,都比凭空去拉关系秀热情更有效,也更有说服力。当然,我没有Yoshi 的经验,所以我说的也仅供CDer们参考。

Networking是对的,sell自己也是对的,但是请永远记得:words are cheap。Networking时用已取得的成绩、参加的活动来证明自己的热情可能会更加有效。

“有人没怎么network就成功,但是你确定好运气一定会在你这里吗?”-------这儿要指出Yoshi一个不太恰当的assumption,成功并非只是运气使然。很多拿到offer的同学运气固然很好,但是更重要的还有实力+努力。身边有中国同学有10来门distinction,也没有怎么network,也获得不少和其工作背景不怎么相关公司的面试邀请。
-- by 会员 tianya111 (2012/12/3 13:01:11)



214#
发表于 2012-12-4 11:07:43 | 只看该作者
所有楼层我都看完了,写的非常好,我在美国读master。我发现以前一个前辈说的一句话,托福120都不够,现在发现这个是事实。
215#
发表于 2012-12-4 11:14:41 | 只看该作者
说120不够的人,应该自己从来没考过哪怕是接近的分数吧,我觉得新托福能满分的人,适应期应该不会超过一个月的。
216#
发表于 2012-12-4 12:18:17 | 只看该作者
我认同Yoshi的努力,分享的精神也值得肯定。每个人的方法不一样,Yoshi 用她的方法得到了自己想要的结果。但是,我想强调的重点是找工作可以有很多方法和途径。无论是来美国之前的实习,还是把精力用在case比赛上,或者获得几门相关学科的优异成绩,都比凭空去拉关系秀热情更有效,也更有说服力。当然,我没有Yoshi 的经验,所以我说的也仅供CDer们参考。

Networking是对的,sell自己也是对的,但是请永远记得:words are cheap。Networking时用已取得的成绩、参加的活动来证明自己的热情可能会更加有效。

“有人没怎么network就成功,但是你确定好运气一定会在你这里吗?”-------这儿要指出Yoshi 一个不太恰当的assumption,成功并非只是运气使然。很多拿到offer的同学运气固然很好,但是更重要的还有实力+努力。身边有中国同学有10来门distinction,也没有怎么network,也获得不少和其工作背景不怎么相关公司的面试邀请。
-- by 会员 tianya111 (2012/12/3 13:01:11)









红色部分表明,楼上对于networking的认识可能还是只限于字面(楼上自己可能并没有做过多少networking的工作,所以不理解其真正内容及含义)。前面的多个帖子中我和版主都说明了什么是我们所说的真正的networking(建立rapport,学习美国的工作职责,了解该公司,认识行业),而其最重要的目的之一就是:让别人知道你是值得帮的人

其实该分享的都分享的,不同人自有不同的看法,这里多说就纯属画蛇添足了。不过,我感觉还是必须最后传达一下最重要的东西:

中国人(国际学生)在美国找工作,必须学会networking——或者我该换个词,让大家不容易产生误解:在美国找工作,必须学会做informational interviews,通过as many as possible的informational interviews让自己加速适应美国的文化、社会,融入美国的商业圈子,build自己的professional network。原因?因为这是美国的norm。在读MBA的各位如果仔细观察一下,会发现周围的美国同学平时到底做了多少个informational interviews。

凭良心说,楼上所有说不需要networking也可以找到工作的童鞋,是真的没怎么做过informational interview。对于中国人来说,不network找到工作的,才是真正的“小概率事件”。版主到现在为止做的informational interview超过100个,我当时1年级到3月拿到intern offer时做的informational interview也至少100+。聊得人多了,认识的会更广,对行业的理解更深刻,对岗位的qualification也更全面,口语得到锻炼,更知道下次面对美国人时能够如何自如的应对、build better conversation。这些都会大幅度增强了自己的candidacy,让你走出去的时候更自信(更别说过程中简历的人际关系,能为你另加一分)。

中国人找工作难,难在1,不认识人,不知道哪里去找工作机会;2,面对背景相近的美国candidates,难以让自己脱颖而出;3,不了解该工作的职责需求,所以不知道如何突出自己;4,不够了解公司,谈公司的时候千篇一律没有足够的insight;5,对自己的职业生涯规划不够清楚,迷迷茫茫不知道自己要什么,所以对什么都不能全力出击;6,不善于社交,走出去不知道该聊什么,不知道如何凯凯而谈;所以7,不够自信,底气不足;and 8,英语锤炼不够多,不知道如何很自然的把话就说顺了,始终担心英语不过关

以上这些障碍,是我们普通同学刚从国内来美国的时候都无法避免的。通过学校找工作投简历,通过面试准备的辛苦和努力,多少可以解决上面这些问题,但对于有些障碍,我个人认为还是会有所局限(比如第4、第5条)。能应对上述所有困难,一石多鸟,帮助我们提升自己的竞争力的,个人认为真的只有走出去,找尽可能多的人聊——即做as many as possible的informational interviews,即所谓的networking。这不仅仅帮助到我们在short term找到一份工作,更是in long run的帮助我们适应、融入美国商业社会、提升自己。


走出去与人聊其实没有那么难。对我来说,我的priority是找工作,所以绝大多数精力花在找工作上(BU其实课业很重,给分非常苛刻,经常有C,在读的很多美国人都抱怨连连,所以学习自然不能太差,我GPA 3.6,虽然不至于distinction,但怎么也够了,没必要花那么多时间去拿4.0)。所以就看你如何balance。是不是每篇reading都要去读,有什么办法可以skim同时掌握重点(比如当时一年级上我finance、accounting、statistics就做老师布置的作业,考试前好好做practice exam,marketing我花最多的时间和心思去准备,一个case至少3小时多则5小时,OB基本略读case不读reading。这是我的allocation。不同学校不同人可能方法不同)。所以在时间分配好的情况下:

我个人会强烈强烈建议MBA,尤其是中国MBA要将networking,即与人聊,做informational interview作为first priority——如果你想在美国找到工作的话。而一份美国的工作,给你带来的on job training与business advancement,绝对会offset你牺牲掉的部分学习时间。这样的trade off是值得的(这一切都是凭自己的经验经历,有不同想法的同学,在发表意见的时候我强烈建议拿自己的亲身经历做分享,不要老是“我有同学……”、“我有朋友……”)。

所以,最后,回应本帖主题:“谈谈我对MBA北美就业的理解”:走出去、跟人聊是王道。Efforts depend on how high the bar you set to yourself。As long as you want to make it, you will make it. It only depends on how much you want it. And,其实走出去跟人聊是一件很有乐趣的时候,获得的收获有时候会远远超过你的想象
-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/3 23:42:09)


我看到的恰恰相反,除了做IBD informational interview是必须的以外(而且限于纽约,近乎于ass-kissing,香港好很多),咨询更多看面试状态和水平,大陆过来想留美做MBB咨询的几乎不可能(industry和consulting对人的语言要求完全不同),而身边上届的中国同学留美的不少,去的也都是大公司的program,他们的确没怎么做informational interview。有的公司会有人来学校coffee chat,但是更重要的还是每个人的背景、能力和面试中展示的状态。我觉得yoshimihoku分享自己的经验是好的,但说法不必那么绝对吧 ,因为你知道的也只是你周遭的情况,而且学校和每个人各自的情况不同。当然,对背景不怎么fit或者solid的同学,那可能只能更多通过networking去弥补。
就像MBA申请一样,没有达到学校的基本要求,再怎么networking只是事倍功半,而努力的方向可能应该放在如何提升GMAT成绩和工作背景上。
217#
发表于 2012-12-4 12:35:58 | 只看该作者
我来顶一下这位MM吧,能理解也非常认同她关于networking重要性的看法。我找intern和fulltime的经历有点类似。暑假的3个月可以说是我工作最苦的一段时间了。被破格招进顶尖的IT公司某一职能的leadership program,除了要用自己的弱项跟别人的强项比,还要挤时间出来networking。至于读书期间,我只在圈子不大的几个本领域的校友中展开了积极主动的networking,因为实习早早地落实了,反倒腾出大部分时间学习和做part-time。

我认同Yoshi 的努力,分享的精神也值得肯定。每个人的方法不一样,Yoshi 用她的方法得到了自己想要的结果。但是,我想强调的重点是找工作可以有很多方法和途径。无论是来美国之前的实习,还是把精力用在case比赛上,或者获得几门相关学科的优异成绩,都比凭空去拉关系秀热情更有效,也更有说服力。当然,我没有Yoshi 的经验,所以我说的也仅供CDer们参考。

Networking是对的,sell自己也是对的,但是请永远记得:words are cheap。Networking时用已取得的成绩、参加的活动来证明自己的热情可能会更加有效。

“有人没怎么network就成功,但是你确定好运气一定会在你这里吗?”-------这儿要指出Yoshi 一个不太恰当的assumption,成功并非只是运气使然。很多拿到offer的同学运气固然很好,但是更重要的还有实力+努力。身边有中国同学有10来门distinction,也没有怎么network,也获得不少和其工作背景不怎么相关公司的面试邀请。
-- by 会员 tianya111 (2012/12/3 13:01:11)









红色部分表明,楼上对于networking的认识可能还是只限于字面(楼上自己可能并没有做过多少networking的工作,所以不理解其真正内容及含义)。前面的多个帖子中我和版主都说明了什么是我们所说的真正的networking(建立rapport,学习美国的工作职责,了解该公司,认识行业),而其最重要的目的之一就是:让别人知道你是值得帮的人

其实该分享的都分享的,不同人自有不同的看法,这里多说就纯属画蛇添足了。不过,我感觉还是必须最后传达一下最重要的东西:

中国人(国际学生)在美国找工作,必须学会networking——或者我该换个词,让大家不容易产生误解:在美国找工作,必须学会做informational interviews,通过as many as possible的informational interviews让自己加速适应美国的文化、社会,融入美国的商业圈子,build自己的professional network。原因?因为这是美国的norm。在读MBA的各位如果仔细观察一下,会发现周围的美国同学平时到底做了多少个informational interviews。

凭良心说,楼上所有说不需要networking也可以找到工作的童鞋,是真的没怎么做过informational interview。对于中国人来说,不network找到工作的,才是真正的“小概率事件”。版主到现在为止做的informational interview超过100个,我当时1年级到3月拿到intern offer时做的informational interview也至少100+。聊得人多了,认识的会更广,对行业的理解更深刻,对岗位的qualification也更全面,口语得到锻炼,更知道下次面对美国人时能够如何自如的应对、build better conversation。这些都会大幅度增强了自己的candidacy,让你走出去的时候更自信(更别说过程中简历的人际关系,能为你另加一分)。

中国人找工作难,难在1,不认识人,不知道哪里去找工作机会;2,面对背景相近的美国candidates,难以让自己脱颖而出;3,不了解该工作的职责需求,所以不知道如何突出自己;4,不够了解公司,谈公司的时候千篇一律没有足够的insight;5,对自己的职业生涯规划不够清楚,迷迷茫茫不知道自己要什么,所以对什么都不能全力出击;6,不善于社交,走出去不知道该聊什么,不知道如何凯凯而谈;所以7,不够自信,底气不足;and 8,英语锤炼不够多,不知道如何很自然的把话就说顺了,始终担心英语不过关

以上这些障碍,是我们普通同学刚从国内来美国的时候都无法避免的。通过学校找工作投简历,通过面试准备的辛苦和努力,多少可以解决上面这些问题,但对于有些障碍,我个人认为还是会有所局限(比如第4、第5条)。能应对上述所有困难,一石多鸟,帮助我们提升自己的竞争力的,个人认为真的只有走出去,找尽可能多的人聊——即做as many as possible的informational interviews,即所谓的networking。这不仅仅帮助到我们在short term找到一份工作,更是in long run的帮助我们适应、融入美国商业社会、提升自己。


走出去与人聊其实没有那么难。对我来说,我的priority是找工作,所以绝大多数精力花在找工作上(BU其实课业很重,给分非常苛刻,经常有C,在读的很多美国人都抱怨连连,所以学习自然不能太差,我GPA 3.6,虽然不至于distinction,但怎么也够了,没必要花那么多时间去拿4.0)。所以就看你如何balance。是不是每篇reading都要去读,有什么办法可以skim同时掌握重点(比如当时一年级上我finance、accounting、statistics就做老师布置的作业,考试前好好做practice exam,marketing我花最多的时间和心思去准备,一个case至少3小时多则5小时,OB基本略读case不读reading。这是我的allocation。不同学校不同人可能方法不同)。所以在时间分配好的情况下:

我个人会强烈强烈建议MBA,尤其是中国MBA要将networking,即与人聊,做informational interview作为first priority——如果你想在美国找到工作的话。而一份美国的工作,给你带来的on job training与business advancement,绝对会offset你牺牲掉的部分学习时间。这样的trade off是值得的(这一切都是凭自己的经验经历,有不同想法的同学,在发表意见的时候我强烈建议拿自己的亲身经历做分享,不要老是“我有同学……”、“我有朋友……”)。

所以,最后,回应本帖主题:“谈谈我对MBA北美就业的理解”:走出去、跟人聊是王道。Efforts depend on how high the bar you set to yourself。As long as you want to make it, you will make it. It only depends on how much you want it. And,其实走出去跟人聊是一件很有乐趣的时候,获得的收获有时候会远远超过你的想象
-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/3 23:42:09)


218#
发表于 2012-12-4 13:09:35 | 只看该作者
“建立rapport,学习美国的工作职责,了解该公司,认识行业),而其最重要的目的之一就是:让别人知道你是值得帮的人。”

-------------------其实networking的重点就是第一条,后面几点属于最基本要做的research和homework吧,我想绝大多数就读北美学校的朋友从申请那一天开始就已经这样了解学校了。同时这些CDO也会培训的。我们说的不矛盾,但是“让别人知道你是值得帮的人”隐含着两个前提:热情和能力。后者往往更重要,因为关乎他们的职责(HR)或credit(校友)。

我个人只考虑国内有限的几家buy side的机会(而且也可以回原来的firm),因此对美国industry公司基本不关心。同时学校里有那么多很好的课要上,有很多大人物的演讲要听,因而也没在找工作上花什么时间。从内心讲,个人觉得应聘者和雇主都是平等的,我并不愿意如此放低身段(比如像IBD一样去讨好别人,这并不一定对或适合每个人)。sell自己都是必要的,但我个人(我相信很多雇主也是这么认为的)更认可通过提升本身的实力来获得一份工作。美国人重视informational interview没错,但是决定是不是招一个人,最终还是实力和表现说话。当然,不可能指望外国人能获得和本国人一样公平的待遇。有时候,如果背景非常合适,公司HR也会主动approach你的(CDO也会起到很大作用),至少,我和不少同学都有这样的经历。比如,healthcare,J&J会专门给所有的国际学生发邮件,sell自己的program,提醒投递简历的时间。像前面有位同学说的,因为绝大多数同学没有非去不可的想法,想去Orlando玩一趟的同学自然会申请一下,其他的直接忽略。当然每个学校情况会有很大不同,我说的只代表我了解到的情况。

从身边中国同学来看,他们有时也会reach out,但是更多是为了获取信息,而不是争取别人的endorsement。最后结果也都很不错。而buy side公司则完全需要自己networking了,但是par们不会有那么多BS的问题,他们往往更关注你过去做了什么,对行业的认识以及能够给团队带来什么。

另外,感觉基本上做过banking和consulting实习的,industry公司招聘一定会给一个面试机会;做过buy side实习的,banking(今年招聘在收缩,所以很难讲)和consulting往往也会给面试。buyside的机会可遇不可求,所以同学们实习时还是尽量争取投行和咨询的机会。

还是鼓励分享和讨论吧。
219#
发表于 2012-12-4 13:10:17 | 只看该作者
tianya和yoshimihoku其实没啥矛盾之处,因为学校的资源不一样。Tianya在Top10,on campus的机会很多,特别是作为MBB的Core School,那么简历好就直接进面试了,面试前练好Case,Offer就拿到了。Top 10之后的学校On campus不足够take所有的学生,所以需要reach out,有目标的去做networking。Top30以后的学校,On Campus机会就很少了,Networking几乎是关键。
220#
发表于 2012-12-4 13:16:24 | 只看该作者
tianya和yoshimihoku其实没啥矛盾之处,因为学校的资源不一样。Tianya在Top10,on campus的机会很多,特别是作为MBB的Core School,那么简历好就直接进面试了,面试前练好Case,Offer就拿到了。Top 10之后的学校On campus不足够take所有的学生,所以需要reach out,有目标的去做networking。Top30以后的学校,On Campus机会就很少了,Networking几乎是关键。
-- by 会员 bigjoe (2012/12/4 13:10:17)



对,可能学校资源不同带来的差别的确很大。
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