（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

yoshimihoku

记得一年级下半学期找工作找的很suffer时，一同学苦中作乐给了一个例子：

我们top30 school的中国人要在美国找一个主流mkt的工作，就好像一个在东华大学读书的native非洲人，跑到P&G操着中文跟人家去说，我想做中国市场


瞬间笑到释然

VCmedicine

这个例子很生动.

其实现实在中国就有这样的例子. 一些医学院招了留学生, 主要来自印度和非洲等第三世界的, 这些人何尝不像去美国读MBA的童鞋呢?但是他们更惨,在当地医院留下来的机会都没有,(我在医院遇到过一个讲中文非常溜的来自非洲岛国的实习生)..所以中国留学生们还能在美国找到工作其实还是算幸运的了,找不到也没什么吧,这里终究不是你的地方,勉强也没意思,


毕竟这就是现实,人不是生来并不平等的,这个在上课时教授和本地学生都认同这个观点,虽然说追求平等是每个人的梦想.但是现实总是很骨感.

爱神

从中国人角度来说吧，非洲来的黑人在我们的医院工作，如果everything else equal，你只有一个工作指标，你会选则留下男的，还是留下女的？

这个例子很生动.

其实现实在中国就有这样的例子. 一些医学院招了留学生, 主要来自印度和非洲等第三世界的, 这些人何尝不像去美国读MBA的童鞋呢?但是他们更惨,在当地医院留下来的机会都没有,(我在医院遇到过一个讲中文非常溜的来自非洲岛国的实习生)..所以中国留学生们还能在美国找到工作其实还是算幸运的了,找不到也没什么吧,这里终究不是你的地方,勉强也没意思,


毕竟这就是现实,人不是生来并不平等的,这个在上课时教授和本地学生都认同这个观点,虽然说追求平等是每个人的梦想.但是现实总是很骨感.

-- by 会员 VCmedicine (2012/12/2 6:24:08)

VCmedicine

选工作勤奋那个.对医疗工作的passion也是一个重要考量因素

但是这只是个人观点.


现实是: 还是很多男性喜欢招女下属(如果已经有男下属的话).....撇开潜规则不谈(虽然这是某些人的考虑因素),女性会给team work提高效率有帮助,尤其是在男人为主的行业(男人干活,女人是一个效率催化剂,不是有句话说男女搭配干活不累么).而且本来女性就是一个很小的pool,这样竞争自然就小了.


对于男性而言,可以differentiate自己,避开那些"大众情人"竞争激烈的职位.把自己放在一个小的pool里面,也是可以达到同样的效果.


差异化大家都知道是商业成功的因素,对于申请职位也适用.


去辩论男女优势意义不大,关键是发掘自身的优势,自己有什么特别的地方可以把自己和别人区别开来.

VCmedicine

从中国人角度来说吧，非洲来的黑人在我们的医院工作，如果everything else equal，你只有一个工作指标，你会选则留下男的，还是留下女的？

对于男性占优势的行业来说,女性进入要容易些.

但是对于女性占优势的行业来说,男性反而更受欢迎.比如护士.在那个行业,女人们的抱怨和这个帖子男人们的抱怨是相似的.

男护士确实很好找工作,所以各位找不到工作的MBA们可以考虑去做护士(it's kidding.......因为还要再读4年),除了在国内,北美也是很不错的.

Frued

记得一年级下半学期找工作找的很suffer时，一同学苦中作乐给了一个例子：

我们top30 school的中国人要在美国找一个主流mkt的工作，就好像一个在东华大学读书的native非洲人，跑到P&G操着中文跟人家去说，我想做中国市场


瞬间笑到释然

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/2 6:03:22)

我觉得前者相对后者还是更容易些的，中国人骨子里的racism比美国人严重多了。。

fiona8718

有3个中国大陆来的男生，还有1个abc。1个黑人，6个印度男生，2个南美的吧，其他都是white male。。。

不完全统计的哈，其他民族的我可能记混了些。当然这42 个analyst 的职位不一样，从最低的analyst 到 director。

在我们公司，能不能升职取决于performance rating, 这个 rating 是同job family 的所以manager, Sr. Manager directors cross-cal 决定的。那中国女生升职，中国男生和白人男生没升上就是因为性别差异？我们银行42个做analyst 的， 就2个女生。按这个比例，还是男生机会多啊。

请不要拿性别当借口。

同意楼上。亚裔女性炫耀自己如何轻松在美国找到工作，是不人道的行为。

-- by 会员 balabalabo (2012/11/28 23:23:46)

I think this is a different gender discrimination. Some women got better opportunity because they work hard.

Guys who did not do well comparing to girls should not use the execuse of gender difference.

Just work harder, buddy

-- by 会员 gina2012 (2012/11/29 0:07:10)

-- by 会员 fiona8718 (2012/12/1 11:31:39)

So, any of these anaylst is Chinese male? I bet none!

-- by 会员 lchanga (2012/12/1 12:16:52)

decolan

写得挺好的，最后几段我回应下吧，不代表所有top10的学校，只能说BU跟我们学校情况非常不同。首先是学习的问题，周围很多IVY LEAGUE毕业的，大家都很优秀，学习上压力大，非常忙，很多东西要读要准备，否则上课根本没头绪；而且教授都优秀，课程很有用，不认真学会感觉后悔，这导致没有时间跟所有公司network，更不要说去off-campus network了。其次，大部分人是没有对某家公司有啥特殊感情的，甚至没有对某个行业有特别兴趣，所以那么多公司你跟哪家network好，就像找对象，你只暗恋一个人，那目标就很明确，否则优先级上真的要排排序；这导致大投行咨询或者BIG NAME的networking event都很热门，一些同样五百强但低调的公司的宣讲会就只有二三十个人参加。资源太多，时间太少就是这样的结果。第三，美国的公司很多是非常看重diversity的，而且政府税收上对diversity做得比较好的公司会有照顾，这个侧面解释了亚裔女性受点小欢迎的现象。所以不要简单认为美国人都比你做得好，我只坚持认为中国人英语最差，但我认为中国人是非常勤奋和优秀的，比如我知道一年级中国同学中包括我在已经结束的几门课好多门都拿了最高的grade。另外在最新几个帖中对top10或者回国问题的臆想我觉得是很不准确的，只分享自己学校情况就好，我也只说我们学校的情况，networking很重要但绝对不是唯一的途径(IBD除外，这是唯一途径），有人没有做过network就拿到offer了，这家D公司而且还是以要求network出名的。我觉得可能对缺乏on-campus招聘机会的学校很重要，不妄加判断。回国的问题，每个人情况都非常不同，也不要妄加总结，有些同学一开始就是打算要回国的，家庭在国内，或者很能赚钱的老公在国内，这个情况太多了。所以呢，有的情况了解下就行了，学好英语对更好地获得出国读MBA的经历是非常重要的。

所以说top10的学校的同学们确实是很幸福的。大家选学校的时候，也要看on campus recruit的公司有哪些，这些能大大减少你的劳动时间。大部分公司都号称不招international，这是真的，但也不是真的，因为你还是可以通过不同的途径work out出机会，只要你找准了人（只是找准人就是非常非常不容易的了）

楼主说没有时间off campus network，我可以理解，因为来楼主家招聘的公司估计就很好的。所以楼主应该把经历放在on campus recruit的公司上强力networking。因为虽然你不用作为非target school的去和target school的学生去争，但你是在和你身边比你有优势很多的美国人在竞争。大家简历都写的那么辉煌，美国人面试可能还比你有优势，你怎么去跟别人比？就靠面试吗？同ls的，相同背景、相同面试，美国人vs中国人，你要是美国雇主，你选谁？

固然你可以靠自己的背景和面试脱颖而出，但我只是说，networking能增加这种几率。因为：1，你network了，HR，mkt认识你了，这样在数份简历里面，别人就会给你多几分机会；2，面试的时候的面试官，说不定就是之前你聊过的人，多几分亲切，一定是加分的；3，多聊人，多这家公司的情况、文化、战略、工作内容更了解，可以更好的准备面试。相反，如果不network，就等着靠简历背景，也许你可以获得面试，也许你可以拿到offer，但成功率会低很多

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 13:27:54)

pkuwxh

我也很容易把别人当buddy
结果发现buddy各种陷害自己
结果受伤了

我也觉得其实不是英语的问题 这个跟性格很有关系

-- by 会员 infinitie (2012/11/28 14:20:18)

最同意这条，真的性格很重要。我们同学中networking好的有中国男有中国女，这些都是性格open，在谈话过程中不是那种紧绷绷的让周围人都替ta紧张替ta捏把汗的那种。口语很重要，但也不能太在意，越担心自己口语不好越紧张越容易表现不好，因为很容易出现“我一定要把这句想得万无一失了才开口”的这种想法，但机会很快就错过了。想到什么就说什么，越conversational越好，没有人记得跟哪个candidate聊了具体什么内容，因为他们要聊太多太多的人，记得的只是感觉，我喜欢ta么，我愿意ta成为我的同事么。
文化上面，我觉得美国人的等级观念没有那么重，所以亚洲学生要做的就是不需要太毕恭毕敬，聊天尽量轻松，尽量让双方都舒服。美国同学这个尺度上的把握也容易犯错，他们容易太把对方当buddy。

-- by 会员 dreamdreamy (2012/12/2 4:16:04)

ziye210

排名100的MBA毕业生顶砖说一句，我们学校也是这种情况。所以我一直不明白很多CDer说的话：MBA不是来学知识的，而是来做networking的。我觉得networking的确是重要，但我们当初一个学期5到6门课的压力下，的确没有那么多时间来做networking，当然大家会说时间都是挤出来的，可如果你的作业就要做到凌晨的话，我不觉得挤睡眠时间是很值得鼓励的行为。

我自己的MBA生活我觉得在知识上学到了非常多有价值的内容，这些收获其实对我个人而言大于networking的收获。当然，我自己的情况也许特殊，我也不是冲着networking来读MBA的，这也许会导致分配时间精力上很大的不同。

我觉得我自己身边的同学们，学东西的比例还是大于networking，大家也都找到了挺满意的工作，所以我也在思考之前一位同学提到的：MBA到底应该怎样读？可能分享经验的妹妹实在是挑战了一项不太容易完成的目标吧，她也做得很好。但我们是不是更应该想想，绝大多数人，是不是应该如此定位？是不是说，人生的乐趣，在于挑战不可能完成的任务？我想这还是一个生活态度的问题吧。

由此我也想到了这个版面上这些年来经久不息的一些话题和讨论，比如，小概率的事件，是不是应该作为一个目标？应该怎么样在超越自我挑战极限的过程中，平衡生活的其他方面和适可而止？什么时候应该学会接受和放弃？还是说，永不言败？永不言败，真的是最好的人生态度吗？强者是不是一定要体现在挑战艰难上？

也许不同的人生经历，真的会有不同的答案。我觉得大家倒是可以讨论讨论这个命题，也许会互相有所借鉴。

写完了再看，有点乱。

写得挺好的，最后几段我回应下吧，不代表所有top10的学校，只能说BU跟我们学校情况非常不同。首先是学习的问题，周围很多IVY LEAGUE毕业的，大家都很优秀，学习上压力大，非常忙，很多东西要读要准备，否则上课根本没头绪；而且教授都优秀，课程很有用，不认真学会感觉后悔，这导致没有时间跟所有公司network，更不要说去off-campus network了。其次，大部分人是没有对某家公司有啥特殊感情的，甚至没有对某个行业有特别兴趣，所以那么多公司你跟哪家network好，就像找对象，你只暗恋一个人，那目标就很明确，否则优先级上真的要排排序；这导致大投行咨询或者BIG NAME的networking event都很热门，一些同样五百强但低调的公司的宣讲会就只有二三十个人参加。资源太多，时间太少就是这样的结果。第三，美国的公司很多是非常看重diversity的，而且政府税收上对diversity做得比较好的公司会有照顾，这个侧面解释了亚裔女性受点小欢迎的现象。所以不要简单认为美国人都比你做得好，我只坚持认为中国人英语最差，但我认为中国人是非常勤奋和优秀的，比如我知道一年级中国同学中包括我在已经结束的几门课好多门都拿了最高的grade。另外在最新几个帖中对top10或者回国问题的臆想我觉得是很不准确的，只分享自己学校情况就好，我也只说我们学校的情况，networking很重要但绝对不是唯一的途径(IBD除外，这是唯一途径），有人没有做过network就拿到offer了，这家D公司而且还是以要求network出名的。我觉得可能对缺乏on-campus招聘机会的学校很重要，不妄加判断。回国的问题，每个人情况都非常不同，也不要妄加总结，有些同学一开始就是打算要回国的，家庭在国内，或者很能赚钱的老公在国内，这个情况太多了。所以呢，有的情况了解下就行了，学好英语对更好地获得出国读MBA的经历是非常重要的。

所以说top10的学校的同学们确实是很幸福的。大家选学校的时候，也要看on campus recruit的公司有哪些，这些能大大减少你的劳动时间。大部分公司都号称不招international，这是真的，但也不是真的，因为你还是可以通过不同的途径work out出机会，只要你找准了人（只是找准人就是非常非常不容易的了）

楼主说没有时间off campus network，我可以理解，因为来楼主家招聘的公司估计就很好的。所以楼主应该把经历放在on campus recruit的公司上强力networking。因为虽然你不用作为非target school的去和target school的学生去争，但你是在和你身边比你有优势很多的美国人在竞争。大家简历都写的那么辉煌，美国人面试可能还比你有优势，你怎么去跟别人比？就靠面试吗？同ls的，相同背景、相同面试，美国人vs中国人，你要是美国雇主，你选谁？

固然你可以靠自己的背景和面试脱颖而出，但我只是说，networking能增加这种几率。因为：1，你network了，HR，mkt认识你了，这样在数份简历里面，别人就会给你多几分机会；2，面试的时候的面试官，说不定就是之前你聊过的人，多几分亲切，一定是加分的；3，多聊人，多这家公司的情况、文化、战略、工作内容更了解，可以更好的准备面试。相反，如果不network，就等着靠简历背景，也许你可以获得面试，也许你可以拿到offer，但成功率会低很多

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 13:27:54)

-- by 会员 decolan (2012/12/2 8:15:30)