（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

decolan

学习了，我真想去做off-campus的network，但是完全没有时间，都是公司来学校跟你们network，结果很多被邀请的同学还不去。。。

还有一点想分享，关于networking。networking的目的是搞关系，大家都知道。但是，真的喝两杯咖啡，拉拉家常，人家就会愿意帮你了吗？No way。你必须显示自己的价值，让别人觉得，你是值得帮的。

networking当然最top的beyond everything，就是“关系”：认识这个人，让别人认识我，知道我somewhat qualified。但除此以外，还有4个层面的benefit：

一，了解岗位。
美国公司的岗位职责和中国不同，美国的这些工作到底做的是什么，需要什么样的skillsets，life style是怎样的？

同样的岗位，不同公司，可能这个叫这个名字，那个叫那个名字，你去应聘一定得懂别人的语言，你要知道你想做的事情，在这家公司里是什么role。

包括有的同学可能刚来，连想做什么role都不知道，那更需要去和不同的人聊，了解不同的role做的是什么，找到自己想做的事情。

这些是networking——还是让我们叫它informational interview的一个很主要的目的

二，了解公司
你想去这家公司，一定要了解这家公司。这家公司的市场情况如何，局外人可以看看10k做了解，局内人有局内人的insight。他们的business insight是什么？
同时，这家公司的企业文化如何？他们的员工怎么看待这家公司？他们为什么加入这家公司？加入后感觉哪里好哪里不好？

这些你光想，光猜，永远没有用。只有找到这家公司里面的人，去问他们，让他们告诉你


三，了解行业
中国过来的，对于美国公司的行业情况，坦率说，恐怕都一无所知。固然也可以自己做research了解一二，但是同样，局内人，尤其是行业经验10年20年的那些人的经验经历，是什么research都比不过的。所以我会去很多的industry events，听那些panel，了解究竟what's going on，目前最cutting edge的技术是什么、趋势是什么，为什么会有这样的趋势，不同的stakeholder怎么看。

一个人对于行业的浸淫，会很大程度上让你diffirentiate出来。像我，对美国healthcare一窍不通一无所知，要在短期速成到不至于太差，是非常痛苦的学习过程。唯有通过不断的行业seminar，不断像各种各样不同的人请进，学习各种不同的perspective，可以大致培养起自己对于这个行业的感觉

这一块属于比较高阶的informational interview了。但也是非常重要的一块what's in informational interview for me


四，career advice
每次informational interview，都会上手就先去了解, Can you tell me about your career experience? 看看人家career是怎么走的，怎么规划的，一步一步怎么上来的，对自己是种启发。然后，介绍了自己的背景，会问别人，他怎么看？他觉得我应该下一步怎么走？他觉得什么岗位比较适合我？这些事针对mid level manager的。
如果是VP及以上级别，那就要说long term goal了。比如我会说我long term是想回中国take senior leadership，他们会给我怎么样的建议。

一般大部分人都会给出很好的内容和建议，对自己是非常大的启发和帮助。尤其对于刚来美国，对于自己post MBA到底想做什么还不清楚的同学，自己想是想不明白的，要去问人，听别人的意见，受别人的启发，充实自己的思路。



综上。虽然大家用networking这个词一言以蔽之，其实它包括很多东西。出去social只是给你认识人创造机会，social场合认识的人，是绝对不够你真正走下去用的。我是通过social或者LinkedIn打开第一扇门，然后通过informational interview，真正深入的学习自己想学的东西，了解自己想了解行业的讯息、公司的insights、岗位的内容，同时得到别人对我的职业生涯发展的建议。

希望大家对于networking能有些不一样的认识

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 2:44:07)

lchanga

要是同等努力程度，北美白人一定是偏好中国大陆女孩，如果机会有但只有一个，中国男生和女生pk，80-90%会给大陆女生，而不是男生。

如果说MBA 申请上学校考虑 gender&nationality diversification，那入学后，我在学校看到的是大陆女孩像被众星捧月一般，一入学还没怎么认识，老外们办舞会，他们不找中国男生，只找中国女生。平时老外们请同学出去玩，他们一上来只请中国女生，都不告诉我们这些男生。

-- by 会员 sindollar (2012/11/30 14:13:22)

我觉得这个结论下得稍微有点片面。坦白说职场中女人一定是占劣势的，性别所致，不然也不会众多高管10个里面8个都是男人。说到entry level hire或mid level hire，凭良心说，我真不觉得看得是性别。看得更多的是你究竟是不是qualified，是不是够passionate，是不是够commitment

一中国男生和一中国女生同时坐你面前面试，两种情形：
一，那男生充满自信，energetic，说话logical，句句击中重点，面带微笑，excellent eye contact；中国女生表情紧张，说话相对小声，回答问题举得例子细节太多不清楚重点，思考问题时时常瞄向桌子别处或天花板。
二，那中国男生唯唯诺诺，一段话要停几次思考，例子不够impressive，表情僵硬、紧张；中国女生充满自信，outgoing，明白她说的是什么，掷地有声，例子可能一般但清晰有point，微笑，很好的body language，很好的eye contact。

请问，你是面试官你招谁？


舞会的例子是social life，坦白说和professional career无关。social life上表现好，并不代表professional network别人就会叫你。同样，professional network做的出色，并不代表处处都是social butterfly。我就是一个最好的例子。有的男同胞可能觉得中国姑娘在北美都很受欢迎，我可以告诉你，错了，至少it's not the case for me。我们学校的白人男同学，没有任何人对我感兴趣。相反有的还不怎么喜欢我。一个关系好的阿三告诉我，他们觉得我太aggressive。就好像女人看到男人，长再帅，但arrogant，也没人喜欢。坦白说我不知道是怎么给他们留下这样的印象的，文化语言的差异估计更拉远了距离。这一点上我也赞同楼上另外一个同学所说，日韩姑娘更easy going，更好交往。但是，关键看你要的是什么。我也会遗憾融不进白人的圈子（因为文化，因为个性，因为没有花时间），但会让我更加遗憾后悔的是，我没有尽自己的努力找到我想要的工作，就放弃了，因为觉得我不可能找得到

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 1:44:00)

我们是讲当男女在相似背景，和相同的面试发挥的情况下，这个offer有很大可能是倾向于中国女生，我见过太多背景很一般的女生拿过比他背景强很多的男生更好的offer. 白人fancy中国女孩就是觉得她们有东方人的温婉，和柔和的线条。你那么aggressive当然会让他们没有好感.，估计大家伙都把你当半个男人看了。

alibaba2011

楼主说的各种例子就是赤裸裸的在黑bu啊，按照楼主所说，bu真太差了
校友差，brand 差，所谓的Healthcare强项更是差差差

给多少钱大家也甭去，几个医药公司的项目都是海招人的,bu想进去费劲成这样

何必？

alibaba2011

以楼主的医药背景，如果随便去个top20学校，比如emory, unc，想去这几个医疗项目基本不用费什么劲
1.是回国的，竞争小
2.你本身就是医疗背景
3.几个项目重叠招人，这个招不上，那个上，4，5家不可能家家都挂
4.这几家医药基本就是m7之后的学校的中国人会考虑

结果lz去了bu,费劲

还有一点想分享，关于networking。networking的目的是搞关系，大家都知道。但是，真的喝两杯咖啡，拉拉家常，人家就会愿意帮你了吗？No way。你必须显示自己的价值，让别人觉得，你是值得帮的。

networking当然最top的beyond everything，就是“关系”：认识这个人，让别人认识我，知道我somewhat qualified。但除此以外，还有4个层面的benefit：

一，了解岗位。
美国公司的岗位职责和中国不同，美国的这些工作到底做的是什么，需要什么样的skillsets，life style是怎样的？

同样的岗位，不同公司，可能这个叫这个名字，那个叫那个名字，你去应聘一定得懂别人的语言，你要知道你想做的事情，在这家公司里是什么role。

包括有的同学可能刚来，连想做什么role都不知道，那更需要去和不同的人聊，了解不同的role做的是什么，找到自己想做的事情。

这些是networking——还是让我们叫它informational interview的一个很主要的目的

二，了解公司
你想去这家公司，一定要了解这家公司。这家公司的市场情况如何，局外人可以看看10k做了解，局内人有局内人的insight。他们的business insight是什么？
同时，这家公司的企业文化如何？他们的员工怎么看待这家公司？他们为什么加入这家公司？加入后感觉哪里好哪里不好？

这些你光想，光猜，永远没有用。只有找到这家公司里面的人，去问他们，让他们告诉你


三，了解行业
中国过来的，对于美国公司的行业情况，坦率说，恐怕都一无所知。固然也可以自己做research了解一二，但是同样，局内人，尤其是行业经验10年20年的那些人的经验经历，是什么research都比不过的。所以我会去很多的industry events，听那些panel，了解究竟what's going on，目前最cutting edge的技术是什么、趋势是什么，为什么会有这样的趋势，不同的stakeholder怎么看。

一个人对于行业的浸淫，会很大程度上让你diffirentiate出来。像我，对美国healthcare一窍不通一无所知，要在短期速成到不至于太差，是非常痛苦的学习过程。唯有通过不断的行业seminar，不断像各种各样不同的人请进，学习各种不同的perspective，可以大致培养起自己对于这个行业的感觉

这一块属于比较高阶的informational interview了。但也是非常重要的一块what's in informational interview for me


四，career advice
每次informational interview，都会上手就先去了解, Can you tell me about your career experience? 看看人家career是怎么走的，怎么规划的，一步一步怎么上来的，对自己是种启发。然后，介绍了自己的背景，会问别人，他怎么看？他觉得我应该下一步怎么走？他觉得什么岗位比较适合我？这些事针对mid level manager的。
如果是VP及以上级别，那就要说long term goal了。比如我会说我long term是想回中国take senior leadership，他们会给我怎么样的建议。

一般大部分人都会给出很好的内容和建议，对自己是非常大的启发和帮助。尤其对于刚来美国，对于自己post MBA到底想做什么还不清楚的同学，自己想是想不明白的，要去问人，听别人的意见，受别人的启发，充实自己的思路。



综上。虽然大家用networking这个词一言以蔽之，其实它包括很多东西。出去social只是给你认识人创造机会，social场合认识的人，是绝对不够你真正走下去用的。我是通过social或者LinkedIn打开第一扇门，然后通过informational interview，真正深入的学习自己想学的东西，了解自己想了解行业的讯息、公司的insights、岗位的内容，同时得到别人对我的职业生涯发展的建议。

希望大家对于networking能有些不一样的认识

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 2:44:07)

妞妞的宝贝猪

我觉得做女人要分的清楚professional和personal的界限在哪里。在专业领域，无论是什么性别，具有专业态度敬业精神和职业意识的人，都会生存的更好一些。当然，如果你是漂亮的女人，就更容易生存的好一些，赏心悦目的人谁都喜欢，不只是男人。而很多时候，女性在职场中的性别优势，几乎和她们的性别劣势一样不争的存在着。适度表现女性化的一面，在很多复杂的职场问题中，都是让百炼钢化为绕指柔的利器。（别误解我说的话，我说的是“适度”，而不是卖弄风情。）而在这一点上，的确男性的做法可能更加偏硬朗一些而失之柔和。

但在私人生活领域，面对家庭老公孩子，面对公婆父母朋友，还是要有女人的温柔感和亲切感，其实哪怕在职场中，作为女性，亲和力和善解人意也是很大的优势。别因为专业工作中的积极进取，而让自己独特的女人味道打了折扣。我个人认为，为了一份工作机会而让自己变得在生活中不那么可爱，挺得不偿失的。

人活着和活的好本来就不容易，尤其是在美国这样以白人为主导的多元社会中。不过，性别本身的影响，还是远远小于具体的个人气质的影响；也许你的工作机会并不是一杯一杯咖啡喝来的，而是在这个过程中，你体现出来的精神气质，深深打动了别人，让人愿意提携你，愿意成为你的合作伙伴和朋友。就像上文分享自己经验的妹妹一样，这里很多很多人根本不了解她的具体情况和背景，但都说出了佩服甚至如果是高层愿意给她一份工作这样的话，那么真的是这个姑娘的性别、美丽、和能力做到这一点的吗？恐怕还是这个过程中的执著和意志力让人更加印象深刻。

无论做男人还是女人，长得漂亮，不如活得漂亮；着眼劣势，不如尽己所能。这个世界上充满了各种各样的现实困境，但是我还是觉得，办法总比问题多。

和大家共勉。

-- by 会员 ziye210 (2012/12/1 2:13:55)

re...

iunknown

女士们也不要都怪中国男性。中国是专_制社会，又有忠孝之类的历史专制传统及思想，因此必然被驯服的缺乏自信（中国男性对西方男性的普遍自卑，绝对不是个体原因。众所周知，美英校园中，日本人比中国人少，但公共活动时日本人排节目往往最好，人也自信；而韩国人次之，因为韩国毕竟脱离专制社会的时间才十多年，而且民族自大的劣根性又很顽固。其实，中日韩三国，中国男生往往长得最高最帅—虽然不能和白人比，英语最好，但却最缺自信）。相信中国在未来几十年逐渐向民主社会过渡，中国男生也会越来越自信。日本人真正收获自信，也就是近几十年的事情，要知道人家的思想启蒙从1868年就已经开始了，经济重建从二战后就开始了。

至于中国女性受偏爱，那是女性天生的优势（尤其是美女），不过坦率的说，也只能相对中国男生而言（在校园中国女生受欢迎程度还是不能和白人女性相比）。至于中国女性天生的自强自信，敢作敢为是天然的，所有人都应该承认，而不能归结为潜规则或者性诱惑。

而且，绝大多数中国人还是能从客观角度看待问题，动不动就给中国女生扣帽子的中国男性，在海外留学生中，也是极少数（要知道任何地方，极少数分子总是存在，也必须尊重多元的观点吧）。

-- by 会员 leonchew (2012/11/30 11:17:50)

哥们你自己不自信YW就算了，不要扣帽子给全体中国男性好么。。。谢谢了。

kaneroy

这楼是越来越歪了,估计章子仪和范爷看了就笑了,鸟叔和孙正义看了就哭了.
我觉得要看申请的职位,就金融的职位而言女生是比男生有优势.原因是华街要平衡性别比,要招minority;还有就是招外国人的职位一般都是中下级别的,他们不期望也不希望把放在这位子的人升职,只要老实听话,细心能干活且不抱怨升职就好.所以女生最适合这种位子.
其实国内也差不多,很多商业银行里面不也是MM多么.但看PEVC行业的话,无论国内国外都是男生多,因为这些职位要较高的执行力.

ray518ray

谢谢yoshimihoku的分享，特别是真实的经验和想法，我想我们很多人讲道理的时候没有说自己是怎么做的吧？

还想向她分享我对healthcare的一点点看法，就是这个行业大部分人真的不关心health也不care，国内更是。我自己也是想的能通过MBA找回国的leadership program机会提升视野和平台，然后希望能有更多自己的想法和机会做一些想做的事情。所以加油共勉吧！

真的因为有争论这个帖子才好看。。。我们经常也自嘲嘛，偶尔鄙视和被鄙视也没什么，自己也常干这种事情

ray518ray

额。。。特来更正我的说法：

“还想向她分享我对healthcare的一点点看法，就是这个行业大部分人真的不关心health也不care，国内更是。”

是从一个行业对消费者的角度。。。大家懂的

windmaple

> 女生handout掉了，周围人帮忙减一下，就叫做女生有优势。朋友，你连最基础的礼仪也要挑剔是么？照你这样说，车上给老弱病残让座，是不是可以说“哎呀，做老弱病残真有优势啊~！”

Just too clarify: the girl I was talking about is a blondie. So it's not about Chinese; I was speaking generally. Not that anybody would care by now, but ....