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[实习就业] (一)MBA入学半年,谈谈我对北美MBA就业的理解

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121#
发表于 2012-11-30 18:57:56 | 只看该作者
我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历,或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历,要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个,当然自己最后也没有能把握住。总结出来,那些含金量很高的工作,特别是IB, 没有一定networking的基础,不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情,这种情况下女生是很占优势的。
-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)








为什么有的中国男人就这么没有骨气呢?自己做不到,就开始挑剔各种其他原因,连性别也是原因了,呵呵。非常同意版主所说,这和性别无关。有Rice的MBA,通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的,人家就是个男人。也有某西南学校的学长,在某医药公司的面试被拒了,通过networking和努力,重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人,为什么人家做的到,有的人就做不到,还只会在那里找借口说,亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了,周围人帮忙减一下,就叫做女生有优势。朋友,你连最基础的礼仪也要挑剔是么?照你这样说,车上给老弱病残让座,是不是可以说“哎呀,做老弱病残真有优势啊~!”

说top IB女生有优势,更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方,however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员,凡事在北美做过IBD的男生(我同学中几个美国人),都异口同声的赞同这不是一个女性的世界,更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界,尤其是北美白人高富帅,拼的都是家庭背景、长相气质,开的笑话是不是一个group的,都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了,对于IBD,女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking,不断followup,找无数人聊,不断聊,不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间,真的做的人才能知道,即便是想写followup的邮件,真用心写,一整个下午能写8-10封就了不起了,因为你每封信都要斟词酌句,哪些能写,哪些不能写,哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件,你说这是几个下午+晚上+半夜?

同时,参加各种各样的professional panel events,conference,seminars。我平均一周至少1-2个events,全是healthcare,professional的。出去了就直接找人聊,上去递名片,明白他是做什么的,介绍我自己,聊行业,聊工作,让别人认识我。这样,认识了人,之后就约informational interview,几个礼拜再followup一次,从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上,LinkedIn上发掉500+ invitation,换来平均一周10-12个informational interview,再通过聊过的人再介绍人,再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好,其个人背景花时间去研究不说,其公司背景、行业趋势、相关新闻,一概进行了解,再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview,至少也能花3小时做research。你自己算一算,这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern,我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair,就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司,其实都没有work out。第二个是找所有BU校友,结果找了个遍也只有2人,1人其实不算,另外1人我联络了一整个学期,follow up数次,实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有,所有我始终主动approach,即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时,成功联络上他(应该说他终于睬我了),给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板,N封邮件N个电话N个短信,最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站,看到Leadership Program的page上会有testimony,于是看了名字上LinkedIn加她,同样,数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历,可惜简历转给美国后,美国说因为我international,转到新加坡,新加坡聊了后,说因为我来自中国,又转给了上海。我不想回过做,所以这条途径也没有work out。最后第五条途径,我参加HBS的Healthcare Conference,一个medical device panel,结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己,impress her。Conference后面的mini career fair,再次流连于他家展台,聊完所有他们家employee,没有聊到特别有用的,最后快走时又遇到这个panelist,这一次再重新上去,介绍自己,并拿出简历walk her through,使得她介绍我VP of International Marketing,获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试,首先所有的10k,annual report详细研究(2011-2009),所有手上有的和他们家有关的HBS case,仔细学习。同时,找上海的朋友,托人找了他家中国区的2个销售,打了3个电话,了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn,找他们家的marketing部门的人,加个20多个,最后有2个人给了我informational interview,所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子,波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生,再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective,以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为,再上网去看所有的网站,了解他们的中国区的情况、战略,仔细分析,develop自己的opinion:如果是我,我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试,每个面试官我都去check他们的background,专门develop问题来问他们,找学校career center的人帮我改:这些问题好不好,该怎么phrase,用什么顺序来问。

以上这些,花了整整2-3个礼拜去准备,因为我真的很想要他家的intern。很辛苦,很花时间,但really worth it。所有最终当我去面试的时候,我可以凯凯而谈这个疾病,公司在北美的市场,公司的中国的市场情况,客户怎么看,医生怎么看,包括我自己看他们现在的市场战略,哪些好,哪些不好,是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句,他们本想电话面试我,我主动说我会飞去西海岸,因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞,我可以很负责任的告诉你们,if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again,it's nothing to do with 性别,关键是你的意愿,和你自己付出的努力
-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/30 10:16:47)



很厉害啊,佩服佩服。


不过每个人都不一样的啦,既然你没法变身男人重新试一遍,也就不要绝对说has nothing to do with gender。
122#
发表于 2012-11-30 19:07:06 | 只看该作者
其实,也不是所有Asian girls都吃香,还要看长相的好吧。。。。
123#
发表于 2012-11-30 20:40:23 | 只看该作者
随着众多female的加入,本帖终于成功演变成为口水帖,我特此进来表达一下我的祝贺。
-- by 会员 balabalabo (2012/11/30 10:48:35)





Man, these females are tough! This is why I don't date Chinese girls after I went aboard. Anyway, I probably just become one of those Chinese guys they look down upon, since I am neither an ibanker nor a person worth netwroking with. It's better to hangout with some Japanese and Korean girls.
-- by 会员 lchanga (2012/11/30 11:08:19)



Even I am still in China, I choose to not date Chinese girl. Just do not want end up with a Chinese girl be my wife. I welcome diversity, I want my kids to have an internation mind.
124#
发表于 2012-11-30 20:44:56 | 只看该作者
不好意思,我来说个脏话:我擦嘞,你当你是中国,你是世界窗口啊?男生才是该来请教的,女生都是白痴吗?
有你这种心态,不被邀请可以理解。话说重了点,不好意思。

【若老外们真想了解中国,我们这帮中国男生才是他们该来请教的。能看出来,老外们是真想把中国女孩拉到他们那个体系里来,对中国男生就不是随时offer了】


yoshimihoku确实非常努力,很钦佩!但之前人家说的是中国大陆男vs大陆女的问题,她回答的是要怎么努力的问题,要是同等努力程度,北美白人一定是偏好中国大陆女孩,如果机会有但只有一个,中国男生和女生pk,80-90%会给大陆女生,而不是男生。

如果说MBA 申请上学校考虑 gender&nationality diversification,那入学后,我在学校看到的是大陆女孩像被众星捧月一般,一入学还没怎么认识,老外们办舞会,他们不找中国男生,只找中国女生。平时老外们请同学出去玩,他们一上来只请中国女生,都不告诉我们这些男生。弄得我们这些中国男生挺尴尬的,若老外们真想了解中国,我们这帮中国男生才是他们该来请教的。能看出来,老外们是真想把中国女孩拉到他们那个体系里来,对中国男生就不是随时offer了。

当然了,如果到时真的中国男生和女生为一个offer掐起来,这也悲哀,大家应该去拿白人的offer,而不是自己窝里斗。大家共勉吧。
-- by 会员 sindollar (2012/11/30 14:13:22)

125#
发表于 2012-11-30 20:51:50 | 只看该作者
没问题,这种想法可以有。
但是自己有这种想法的时候,就得理解有些非外籍不嫁的女人。
有胆量有才能闯出去读MBA的女人,必然大部分是中国男人和日本男人所畏惧的女强人
被敬而远之被扣帽子可以理解

但是有没有人想过她为自己的这一天付出什么东西?
付出了多少努力做了多艰难的选择?!
谁没事闲着蛋疼把父母丢国内跑出去邀请白人男性喝咖啡啊!?
这真不管性别的事情,强者生存,这是自然界的道理
如果比不上别人会社交、会获取自己想要的东西,那就闭嘴,服气,拿出勇气好好向别人学习
别当别人都是拿性换取的花瓶+白痴。

随着众多female的加入,本帖终于成功演变成为口水帖,我特此进来表达一下我的祝贺。
-- by 会员 balabalabo (2012/11/30 10:48:35)






Man, these females are tough! This is why I don't date Chinese girls after I went aboard. Anyway, I probably just become one of those Chinese guys they look down upon, since I am neither an ibanker nor a person worth netwroking with. It's better to hangout with some Japanese and Korean girls.
-- by 会员 lchanga (2012/11/30 11:08:19)




Even I am still in China, I choose to not date Chinese girl. Just do not want end up with a Chinese girl be my wife. I welcome diversity, I want my kids to have an internation mind.
-- by 会员 viclg (2012/11/30 20:40:23)

126#
发表于 2012-11-30 20:53:58 | 只看该作者
Such a koushui thread a!!!

Gender discrimination falls on even white women. Women have less advantage in career. I don't know how on earth you think life is easier for Chinese women.

如果说MBA 申请上学校考虑 gender&nationality diversification,那入学后,我在学校看到的是大陆女孩像被众星捧月一般,一入学还没怎么认识,老外们办舞会,他们不找中国男生,只找中国女生。平时老外们请同学出去玩,他们一上来只请中国女生,都不告诉我们这些男生。弄得我们这些中国男生挺尴尬的,若老外们真想了解中国,我们这帮中国男生才是他们该来请教的。能看出来,老外们是真想把中国女孩拉到他们那个体系里来,对中国男生就不是随时offer了

I think this only happen in The united states where less female students in a school. If you go to Europe, chinese women are not that popular.
127#
发表于 2012-11-30 20:56:11 | 只看该作者
thanks.man!
128#
发表于 2012-11-30 20:58:13 | 只看该作者
问题是他那种等着别人过来请教的姿态,而非自己主动意愿去与别人套近乎、最后就嫌弃别人之邀请女生。。
这就很搞笑了


算了,
写essay去
个人认为道理只有一个,努力+机遇
哪一样都是靠自己争取的


Such a koushui thread a!!!

Gender discrimination falls on even white women. Women have less advantage in career. I don't know how on earth you think life is easier for Chinese women.

如果说MBA 申请上学校考虑 gender&nationality diversification,那入学后,我在学校看到的是大陆女孩像被众星捧月一般,一入学还没怎么认识,老外们办舞会,他们不找中国男生,只找中国女生。平时老外们请同学出去玩,他们一上来只请中国女生,都不告诉我们这些男生。弄得我们这些中国男生挺尴尬的,若老外们真想了解中国,我们这帮中国男生才是他们该来请教的。能看出来,老外们是真想把中国女孩拉到他们那个体系里来,对中国男生就不是随时offer了

I think this only happen in The united states where less female students in a school. If you go to Europe, chinese women are not that popular.
-- by 会员 gina2012 (2012/11/30 20:53:58)

129#
发表于 2012-11-30 21:23:17 | 只看该作者
我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历,或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历,要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个,当然自己最后也没有能把握住。总结出来,那些含金量很高的工作,特别是IB, 没有一定networking的基础,不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情,这种情况下女生是很占优势的。
-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)









为什么有的中国男人就这么没有骨气呢?自己做不到,就开始挑剔各种其他原因,连性别也是原因了,呵呵。非常同意版主所说,这和性别无关。有Rice的MBA,通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的,人家就是个男人。也有某西南学校的学长,在某医药公司的面试被拒了,通过networking和努力,重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人,为什么人家做的到,有的人就做不到,还只会在那里找借口说,亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了,周围人帮忙减一下,就叫做女生有优势。朋友,你连最基础的礼仪也要挑剔是么?照你这样说,车上给老弱病残让座,是不是可以说“哎呀,做老弱病残真有优势啊~!”

说top IB女生有优势,更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方,however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员,凡事在北美做过IBD的男生(我同学中几个美国人),都异口同声的赞同这不是一个女性的世界,更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界,尤其是北美白人高富帅,拼的都是家庭背景、长相气质,开的笑话是不是一个group的,都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了,对于IBD,女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking,不断followup,找无数人聊,不断聊,不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间,真的做的人才能知道,即便是想写followup的邮件,真用心写,一整个下午能写8-10封就了不起了,因为你每封信都要斟词酌句,哪些能写,哪些不能写,哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件,你说这是几个下午+晚上+半夜?

同时,参加各种各样的professional panel events,conference,seminars。我平均一周至少1-2个events,全是healthcare,professional的。出去了就直接找人聊,上去递名片,明白他是做什么的,介绍我自己,聊行业,聊工作,让别人认识我。这样,认识了人,之后就约informational interview,几个礼拜再followup一次,从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上,LinkedIn上发掉500+ invitation,换来平均一周10-12个informational interview,再通过聊过的人再介绍人,再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好,其个人背景花时间去研究不说,其公司背景、行业趋势、相关新闻,一概进行了解,再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview,至少也能花3小时做research。你自己算一算,这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern,我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair,就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司,其实都没有work out。第二个是找所有BU校友,结果找了个遍也只有2人,1人其实不算,另外1人我联络了一整个学期,follow up数次,实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有,所有我始终主动approach,即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时,成功联络上他(应该说他终于睬我了),给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板,N封邮件N个电话N个短信,最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站,看到Leadership Program的page上会有testimony,于是看了名字上LinkedIn加她,同样,数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历,可惜简历转给美国后,美国说因为我international,转到新加坡,新加坡聊了后,说因为我来自中国,又转给了上海。我不想回过做,所以这条途径也没有work out。最后第五条途径,我参加HBS的Healthcare Conference,一个medical device panel,结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己,impress her。Conference后面的mini career fair,再次流连于他家展台,聊完所有他们家employee,没有聊到特别有用的,最后快走时又遇到这个panelist,这一次再重新上去,介绍自己,并拿出简历walk her through,使得她介绍我VP of International Marketing,获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试,首先所有的10k,annual report详细研究(2011-2009),所有手上有的和他们家有关的HBS case,仔细学习。同时,找上海的朋友,托人找了他家中国区的2个销售,打了3个电话,了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn,找他们家的marketing部门的人,加个20多个,最后有2个人给了我informational interview,所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子,波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生,再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective,以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为,再上网去看所有的网站,了解他们的中国区的情况、战略,仔细分析,develop自己的opinion:如果是我,我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试,每个面试官我都去check他们的background,专门develop问题来问他们,找学校career center的人帮我改:这些问题好不好,该怎么phrase,用什么顺序来问。

以上这些,花了整整2-3个礼拜去准备,因为我真的很想要他家的intern。很辛苦,很花时间,但really worth it。所有最终当我去面试的时候,我可以凯凯而谈这个疾病,公司在北美的市场,公司的中国的市场情况,客户怎么看,医生怎么看,包括我自己看他们现在的市场战略,哪些好,哪些不好,是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句,他们本想电话面试我,我主动说我会飞去西海岸,因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞,我可以很负责任的告诉你们,if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again,it's nothing to do with 性别,关键是你的意愿,和你自己付出的努力
-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/30 10:16:47)




很厉害啊,佩服佩服。


不过每个人都不一样的啦,既然你没法变身男人重新试一遍,也就不要绝对说has nothing to do with gender。
-- by 会员 fatmoe (2012/11/30 18:57:56)



敬佩yoshi,这个也同意。因为很多白人男性确实不愿意帮亚洲男,对亚洲女会好一些。换成男的,也许yoshi能做的更好,但也很可能做不到这么好。
130#
发表于 2012-11-30 23:31:41 | 只看该作者
这个楼已经歪了。。。LZ的经验貌似还没分享完。。。
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