（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

yoshimihoku

要是同等努力程度，北美白人一定是偏好中国大陆女孩，如果机会有但只有一个，中国男生和女生pk，80-90%会给大陆女生，而不是男生。

如果说MBA 申请上学校考虑 gender&nationality diversification，那入学后，我在学校看到的是大陆女孩像被众星捧月一般，一入学还没怎么认识，老外们办舞会，他们不找中国男生，只找中国女生。平时老外们请同学出去玩，他们一上来只请中国女生，都不告诉我们这些男生。

-- by 会员 sindollar (2012/11/30 14:13:22)

我觉得这个结论下得稍微有点片面。坦白说职场中女人一定是占劣势的，性别所致，不然也不会众多高管10个里面8个都是男人。说到entry level hire或mid level hire，凭良心说，我真不觉得看得是性别。看得更多的是你究竟是不是qualified，是不是够passionate，是不是够commitment

一中国男生和一中国女生同时坐你面前面试，两种情形：
一，那男生充满自信，energetic，说话logical，句句击中重点，面带微笑，excellent eye contact；中国女生表情紧张，说话相对小声，回答问题举得例子细节太多不清楚重点，思考问题时时常瞄向桌子别处或天花板。
二，那中国男生唯唯诺诺，一段话要停几次思考，例子不够impressive，表情僵硬、紧张；中国女生充满自信，outgoing，明白她说的是什么，掷地有声，例子可能一般但清晰有point，微笑，很好的body language，很好的eye contact。

请问，你是面试官你招谁？


舞会的例子是social life，坦白说和professional career无关。social life上表现好，并不代表professional network别人就会叫你。同样，professional network做的出色，并不代表处处都是social butterfly。我就是一个最好的例子。有的男同胞可能觉得中国姑娘在北美都很受欢迎，我可以告诉你，错了，至少it's not the case for me。我们学校的白人男同学，没有任何人对我感兴趣。相反有的还不怎么喜欢我。一个关系好的阿三告诉我，他们觉得我太aggressive。就好像女人看到男人，长再帅，但arrogant，也没人喜欢。坦白说我不知道是怎么给他们留下这样的印象的，文化语言的差异估计更拉远了距离。这一点上我也赞同楼上另外一个同学所说，日韩姑娘更easy going，更好交往。但是，关键看你要的是什么。我也会遗憾融不进白人的圈子（因为文化，因为个性，因为没有花时间），但会让我更加遗憾后悔的是，我没有尽自己的努力找到我想要的工作，就放弃了，因为觉得我不可能找得到

ziye210

这帖子一天没进来看就变成性别争论帖了？这楼歪的速度太快了。

balabalabo

我插一句，人家跟你关系那么好，把男生背地里的小话都转给你听，你还管人家叫阿三，你觉得这样道德不？？

balabalabo

掰不回来了已经，干脆继续歪下去。。。

yoshimihoku

呵呵。很多人还是很天真，认为自己某次达到了目标就认为是自己的“能力”，或者‘努力’之类的。。。。

-- by 会员 Stefaniezhu (2012/12/1 1:23:12)

你说的对。看起来好像这样努力是很容易成功的，其实不然。正因为efforts多，一路上会遇到的setback、frustration也是加倍的

比如我记得当时我非常想拿Eli Lilly的intern。大家都知道他家MBA program很有名，所以一开始就是我的target company之一。但他家从来从来从来不在BU招聘。我问了之前BU的学长，有人貌似network过，拿到了HR邮箱，但是他告诉我说，就算你投了简历，也没有用，因为你不是target school。当然，最关键的evidence是，因为他这么做了，但是没有work out。

当然同一件事并不是只有一个方法可以做到的。就好像我花5种方法approach美敦力。所以我记得寒假大部分时间都扑在Lilly身上。LinkedIn上加了非常多的Lilly的人，最终聊到一个VP of Marketing - Emerging Market。他对我简历背景欣赏，所以帮我转了简历给HR，说希望有flexibility进到面试。我很幸运的拿到这个flexibility，得到了和中国HR一面的机会。同样，过程中，我继续找了好几个Lilly的人聊。我记得我聊了2个intern，一个美国人，一个中国项目的中国人；我聊了3个mkt的人，还见了一个HBS的。聊完知道我有机会面试，非常花时间精力的准备了，再找了一个中国人一个美国人帮我mock interview，他们都说我讲的非常好，没有问题。

和HR开始电面，别人一上来就跟我说，觉得我很厉害，最近身边的人都提起我，问她有没有跟我聊过，VP还帮我转的简历，她对我的efforts很感动。45分钟电话聊完，其实自我感觉非常好，扑通扑通等待结果。很快，第二天，邮件来了：一封拒信。没有任何继续的机会。


别人应该无法想象我当时有多伤心。花了那么多的时间，费尽心血争取来的机会，大家之前都说我很有机会，同时又是我真心非常想去的公司，但最终，被自己搞砸了。HR给的拒我的理由很到位，没法进一步争取。这是非常非常惨痛的一个教训。


另外一个公司，我特意自己联系公司HR，组织去这家公司的trek。我收集同学简历、报名，联络一切事情，跟HR关系很好，最后终于拿到了面试机会。可是，面完就直接没有下文了。周围美国同学二面、offer，不得不感叹自己可能确实背景不如别人（做药的，还是需要医药临床背景）、文化不如别人

还有一家公司，找里面几个mkt的人都聊了，大家都说觉得我背景不错，适合他们公司，鼓励我去投简历，结果我直接被HR拒了，连面试机会也没有。不甘心，找mkt的人帮我去想想办法，人家也帮我了，说，没办法，HR做决定


Anyway。有太多的挫折在里面，太多的无法走通的例子。比如美敦力，因为我聊的panelist最后happen to be the president of the division，她让我找VP Marketing，人家给了我机会；但同时，在Covidien，我当时也通过LinkedIn加人，聊到了Covidien的一个division general manager。他人很好对我也比较欣赏，喝了2次咖啡（在美国约到人面聊是很少的，大多数人不愿意花时间见你，只想打个电话了事），让我去找他手下的VP marketing。结果那VP marketing就是不甩我，followup 3次，还是不甩我。直到我终于忍不住试探了下general manager，VP立马给了我一封邮件，说，这个summer不打算招intern。

还有太多的例子。今天这个人说，哦，你背景不错，我帮你转简历，然后就不会再有消息；那个人说，恩，你可以和我们公司的这个谁谁谁聊，听起来很promising，最后聊了，却也发觉不会有实质性的帮助。还有太多的人，说，好，我跟你聊聊，然后当你欣喜的回邮件约时间，就会发现人家再也没理过你。LinkedIn上发的200+邮件，能有10-20个人接受你的invitation就是很好是转化率。这10-20个接受invitation的人里面，能最终约到5-6人聊就是成功。所以要碰上一个真正愿意帮你的，真的属于运气。

我同意Stefanie，成功并不只是靠能力、靠努力，很大程度上也是看运气。不过，同样的，努力能让你比别人有更大的几率去撞到那个运气，而能力就是在你撞到那个运气的时候，决定是不是能够把握住。一句话，还是看你是不是愿意去试、是不是够坚持、够执着，坚信一定有一天会work out

ziye210

我觉得做女人要分的清楚professional和personal的界限在哪里。在专业领域，无论是什么性别，具有专业态度敬业精神和职业意识的人，都会生存的更好一些。当然，如果你是漂亮的女人，就更容易生存的好一些，赏心悦目的人谁都喜欢，不只是男人。而很多时候，女性在职场中的性别优势，几乎和她们的性别劣势一样不争的存在着。适度表现女性化的一面，在很多复杂的职场问题中，都是让百炼钢化为绕指柔的利器。（别误解我说的话，我说的是“适度”，而不是卖弄风情。）而在这一点上，的确男性的做法可能更加偏硬朗一些而失之柔和。

但在私人生活领域，面对家庭老公孩子，面对公婆父母朋友，还是要有女人的温柔感和亲切感，其实哪怕在职场中，作为女性，亲和力和善解人意也是很大的优势。别因为专业工作中的积极进取，而让自己独特的女人味道打了折扣。我个人认为，为了一份工作机会而让自己变得在生活中不那么可爱，挺得不偿失的。

人活着和活的好本来就不容易，尤其是在美国这样以白人为主导的多元社会中。不过，性别本身的影响，还是远远小于具体的个人气质的影响；也许你的工作机会并不是一杯一杯咖啡喝来的，而是在这个过程中，你体现出来的精神气质，深深打动了别人，让人愿意提携你，愿意成为你的合作伙伴和朋友。就像上文分享自己经验的妹妹一样，这里很多很多人根本不了解她的具体情况和背景，但都说出了佩服甚至如果是高层愿意给她一份工作这样的话，那么真的是这个姑娘的性别、美丽、和能力做到这一点的吗？恐怕还是这个过程中的执著和意志力让人更加印象深刻。

无论做男人还是女人，长得漂亮，不如活得漂亮；着眼劣势，不如尽己所能。这个世界上充满了各种各样的现实困境，但是我还是觉得，办法总比问题多。

和大家共勉。

balabalabo

挖，好多的字啊。

yoshimihoku

还有一点想分享，关于networking。networking的目的是搞关系，大家都知道。但是，真的喝两杯咖啡，拉拉家常，人家就会愿意帮你了吗？No way。你必须显示自己的价值，让别人觉得，你是值得帮的。

networking当然最top的beyond everything，就是“关系”：认识这个人，让别人认识我，知道我somewhat qualified。但除此以外，还有4个层面的benefit：

一，了解岗位。
美国公司的岗位职责和中国不同，美国的这些工作到底做的是什么，需要什么样的skillsets，life style是怎样的？

同样的岗位，不同公司，可能这个叫这个名字，那个叫那个名字，你去应聘一定得懂别人的语言，你要知道你想做的事情，在这家公司里是什么role。

包括有的同学可能刚来，连想做什么role都不知道，那更需要去和不同的人聊，了解不同的role做的是什么，找到自己想做的事情。

这些是networking——还是让我们叫它informational interview的一个很主要的目的

二，了解公司
你想去这家公司，一定要了解这家公司。这家公司的市场情况如何，局外人可以看看10k做了解，局内人有局内人的insight。他们的business insight是什么？
同时，这家公司的企业文化如何？他们的员工怎么看待这家公司？他们为什么加入这家公司？加入后感觉哪里好哪里不好？

这些你光想，光猜，永远没有用。只有找到这家公司里面的人，去问他们，让他们告诉你


三，了解行业
中国过来的，对于美国公司的行业情况，坦率说，恐怕都一无所知。固然也可以自己做research了解一二，但是同样，局内人，尤其是行业经验10年20年的那些人的经验经历，是什么research都比不过的。所以我会去很多的industry events，听那些panel，了解究竟what's going on，目前最cutting edge的技术是什么、趋势是什么，为什么会有这样的趋势，不同的stakeholder怎么看。

一个人对于行业的浸淫，会很大程度上让你diffirentiate出来。像我，对美国healthcare一窍不通一无所知，要在短期速成到不至于太差，是非常痛苦的学习过程。唯有通过不断的行业seminar，不断像各种各样不同的人请进，学习各种不同的perspective，可以大致培养起自己对于这个行业的感觉

这一块属于比较高阶的informational interview了。但也是非常重要的一块what's in informational interview for me


四，career advice
每次informational interview，都会上手就先去了解, Can you tell me about your career experience? 看看人家career是怎么走的，怎么规划的，一步一步怎么上来的，对自己是种启发。然后，介绍了自己的背景，会问别人，他怎么看？他觉得我应该下一步怎么走？他觉得什么岗位比较适合我？这些事针对mid level manager的。
如果是VP及以上级别，那就要说long term goal了。比如我会说我long term是想回中国take senior leadership，他们会给我怎么样的建议。

一般大部分人都会给出很好的内容和建议，对自己是非常大的启发和帮助。尤其对于刚来美国，对于自己post MBA到底想做什么还不清楚的同学，自己想是想不明白的，要去问人，听别人的意见，受别人的启发，充实自己的思路。



综上。虽然大家用networking这个词一言以蔽之，其实它包括很多东西。出去social只是给你认识人创造机会，social场合认识的人，是绝对不够你真正走下去用的。我是通过social或者LinkedIn打开第一扇门，然后通过informational interview，真正深入的学习自己想学的东西，了解自己想了解行业的讯息、公司的insights、岗位的内容，同时得到别人对我的职业生涯发展的建议。

希望大家对于networking能有些不一样的认识

fatmoe

呵呵。很多人还是很天真，认为自己某次达到了目标就认为是自己的“能力”，或者‘努力’之类的。。。。

-- by 会员 Stefaniezhu (2012/12/1 1:23:12)

你说的对。看起来好像这样努力是很容易成功的，其实不然。正因为efforts多，一路上会遇到的setback、frustration也是加倍的

比如我记得当时我非常想拿Eli Lilly的intern。大家都知道他家MBA program很有名，所以一开始就是我的target company之一。但他家从来从来从来不在BU招聘。我问了之前BU的学长，有人貌似network过，拿到了HR邮箱，但是他告诉我说，就算你投了简历，也没有用，因为你不是target school。当然，最关键的evidence是，因为他这么做了，但是没有work out。

当然同一件事并不是只有一个方法可以做到的。就好像我花5种方法approach美敦力。所以我记得寒假大部分时间都扑在Lilly身上。LinkedIn上加了非常多的Lilly的人，最终聊到一个VP of Marketing - Emerging Market。他对我简历背景欣赏，所以帮我转了简历给HR，说希望有flexibility进到面试。我很幸运的拿到这个flexibility，得到了和中国HR一面的机会。同样，过程中，我继续找了好几个Lilly的人聊。我记得我聊了2个intern，一个美国人，一个中国项目的中国人；我聊了3个mkt的人，还见了一个HBS的。聊完知道我有机会面试，非常花时间精力的准备了，再找了一个中国人一个美国人帮我mock interview，他们都说我讲的非常好，没有问题。

和HR开始电面，别人一上来就跟我说，觉得我很厉害，最近身边的人都提起我，问她有没有跟我聊过，VP还帮我转的简历，她对我的efforts很感动。45分钟电话聊完，其实自我感觉非常好，扑通扑通等待结果。很快，第二天，邮件来了：一封拒信。没有任何继续的机会。


别人应该无法想象我当时有多伤心。花了那么多的时间，费尽心血争取来的机会，大家之前都说我很有机会，同时又是我真心非常想去的公司，但最终，被自己搞砸了。HR给的拒我的理由很到位，没法进一步争取。这是非常非常惨痛的一个教训。


另外一个公司，我特意自己联系公司HR，组织去这家公司的trek。我收集同学简历、报名，联络一切事情，跟HR关系很好，最后终于拿到了面试机会。可是，面完就直接没有下文了。周围美国同学二面、offer，不得不感叹自己可能确实背景不如别人（做药的，还是需要医药临床背景）、文化不如别人

还有一家公司，找里面几个mkt的人都聊了，大家都说觉得我背景不错，适合他们公司，鼓励我去投简历，结果我直接被HR拒了，连面试机会也没有。不甘心，找mkt的人帮我去想想办法，人家也帮我了，说，没办法，HR做决定


Anyway。有太多的挫折在里面，太多的无法走通的例子。比如美敦力，因为我聊的panelist最后happen to be the president of the division，她让我找VP Marketing，人家给了我机会；但同时，在Covidien，我当时也通过LinkedIn加人，聊到了Covidien的一个division general manager。他人很好对我也比较欣赏，喝了2次咖啡（在美国约到人面聊是很少的，大多数人不愿意花时间见你，只想打个电话了事），让我去找他手下的VP marketing。结果那VP marketing就是不甩我，followup 3次，还是不甩我。直到我终于忍不住试探了下general manager，VP立马给了我一封邮件，说，这个summer不打算招intern。

还有太多的例子。今天这个人说，哦，你背景不错，我帮你转简历，然后就不会再有消息；那个人说，恩，你可以和我们公司的这个谁谁谁聊，听起来很promising，最后聊了，却也发觉不会有实质性的帮助。还有太多的人，说，好，我跟你聊聊，然后当你欣喜的回邮件约时间，就会发现人家再也没理过你。LinkedIn上发的200+邮件，能有10-20个人接受你的invitation就是很好是转化率。这10-20个接受invitation的人里面，能最终约到5-6人聊就是成功。所以要碰上一个真正愿意帮你的，真的属于运气。

我同意Stefanie，成功并不只是靠能力、靠努力，很大程度上也是看运气。不过，同样的，努力能让你比别人有更大的几率去撞到那个运气，而能力就是在你撞到那个运气的时候，决定是不是能够把握住。一句话，还是看你是不是愿意去试、是不是够坚持、够执着，坚信一定有一天会work out

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 2:07:52)

会不会是BU这个brand本身造成了很大的限制？

ss27

楼上的几个例子确实给力啊。