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楼主: 飞雪

[2004签证专题]6月14上海拒签经历

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发表于 2004-6-15 15:02:00 | 显示全部楼层

dear flying snowflake mm

There are some suggestions for your reference as follows:

Personally, I believe your answers are fine. It would be better if you can make them shorter where it is possible.

You have a very good reason for 2000, which stems from the rejection reasons of the VO. You can appeal by stating that the VO has mistaken you for another lady. In this sense, new VO will review your case with greater care.

Finally, all the blessings here will last till you successfully get the visa!!!

发表于 2004-6-15 15:11:00 | 显示全部楼层

我的看法是你可以在这几个方面改进:


1. 回答尽量简洁。如why Michigan, 就可以说 a). a great G.M school; b). strong SCM; c). strong alumni network in China。因为我们所面对的不是学校的adcom,而是VO。VO其实不太在意为什么选这个学校的具体原因,他们也只是有一个大概的概念。只要让VO觉得合理,觉得你去的学校和你过去的背景和将来的事业是大概一致就可以了。你说太多VO会觉得很不耐烦,这可能会对后面造成不利的影响。其实从签证过程也可以看出,你还没回答完问题,VO就要问下一个问题了。


2. 不要和VO正面冲突。如VO问 So, is money the most important thing for you?,你回答 No, of course not. Career is more important for me,...  其实No, of course not就不用说,直接说后面的就可以了。再比如,VO问 you can also know some friends and build your nextwork in US, coz you will stay there for two years, why not stay there?,你回答说"No, I don't think so. ...." 同样,这句话最好也不用说。VO也是人,作为一个人来说,他所说的话,所问的问题总体上是希望得到别人的肯定的,如果被别人直接否定,那种感觉是很不舒服的。你要表达不同的意见,你大可以直接说你的看法,比如上面几个问题的回答,你就可以直接把你的不同想法或意见说出来。这样说出来你既表达了你的不同意见,又不会让VO觉得他受到了你的否定而觉得不舒服。这就达到目的了。


3. 保持前后一致。其实我觉得VO的第2个理由是很充分的。As you only moved to Shanghai last November and began work in March, so you don't have strong social network in such a short time as you said, so you are not stable. 你前面说你只在上海待了几个月的时间,从common sense上说是不容易建立一个strong social network 的。可能你没想到VO会问这个问题。改进方法是,你可以说我在中国的社会关系网是很强的,我毕业后是要在中国找工作的。这样就前后一致,同时又表达了你在中国的strong tie。当然,事先要多想一些问题,多让别人看看自己对问题的回答,使自己的整个回答无懈可击。


[此贴子已经被作者于2004-6-15 15:26:20编辑过]
发表于 2004-6-15 15:12:00 | 显示全部楼层

尽量预约早一点的时间,最好是第一拨就进去。感觉上一开始VO工作状态还比较正常。一个上午下来遇上几个和他吵架的,心情就会变坏了,如果正好碰上刚吵过架的,就等着遭殃吧。当然也不排除到后面放水的可能。不过,还是尽量做不利的准备。

发表于 2004-6-15 15:17:00 | 显示全部楼层

飞雪,根据你的签证经历,我提出如下一点愚见,希望对你有所帮助!


V so you are going to UM, why UM?


个人认为回答这个问题时,应该和自己的实际情况相结合,说出自己的不足,而这些不足恰好是UM的MBA教育所能给你的 回答问题的时候,我觉得要简练,只把最重要的2条原因说出来就好了。要知道,有的时候,话说多了并不是一件好事。


V So you began your work in March
Me: Yes, I moved to Shanghai last November.
V so you didn't work for 4 months.
Me: Yes, but I did some freelance work as translation in between to make some money, besides, there was the Chinese New Year in between.
V yes.
V Do you have Shanghai Residence (此时她指得不是户口)
Me: Yes,我误会了,以为她问的是户口,当然回答yes.
V Do you have any proof
Me: Yes, I have the residence card with me。赶紧找出户口卡给她
不知道她是不是能看懂中文的东西,我说了一句sorry that i don't have the translation for the residence card, 她说it's ok. 然后她拿着看了半天,说了句话让我知道她是没看明白
V this is only your application paper. 你有居住证或者暂住证吗(终于涉及到中国东西的内容不得不上中文了).
Me: No, this is my residence card, i have permanant Shanghai residence,i don't need 居住证
V I have done so many interviews and read so many materials, how can you don't have 居住证, if you have already lived in shanghai for such a long time.
Me: (强烈郁闷中),这是我的户口,我有上海户口,不需要居住证
V 给我看你的户口本
Me: 我的户口放在人才市场,是集体户口,只有户口卡,没有户口本。
V 终于恍然大悟,oh, so you have Shanghai 户口。


个人觉得VO上面问的这么多的问题,目的就只有一个,她想知道到底是什么原因让你决定在上海工作。你为什么要更换工作地点。(难道你是为了签证的目的而更换工作地点的吗?如果不是,请给她一个理由,让她相信这个变化是你为了你的工作而作出的,而不是为了获得签证!)


V what do your parents do?
Me: 用非常自豪的语气说My father is the chief Engineer in his company, and his annual salary is XXX,XXX,He is my model, he is a graduate and he can make even much more money after his retirement.
V So, is money the most important thing for you?


我觉得这个问题回答的不是太好。你在回答的时候给她一种感觉,就是你对钱很在意。个人认为她是从这个时候开始不相信你会回来的。
其实你只需要告诉她你的父母是做什么的就好了。


Me: No, of course not. Career is more important for me, I need to be regonized in the company i am working at to show my strong ability.还说了一句,想不起来怎么说的了,反正是扯到为什么要学MBA的。
V What's your plan after graduation.
Me: I will come back to Shanghai and secure a manager position in supply Chain management in a multinational company or any other company can give me better chance for my development. 然后开始跟她说了SCM在中国的大好前景(在这里要感谢JW2004提供的信息)。还说了为什么一定会回国就是从career和life的角度来讲的。


这里我觉得你还是应该说你自己而不是大的形式。中国可能很好,别人会回来,但不表示你会回来!要给她一个你可以回来的理由。不如你的工资会涨4倍,你有很好的就业条件和优势等。


V (因为我回答期间提到过国内的social network,于是她问)you can also know some friends and build your nextwork in US, coz you will stay there for two years, why not stay there?
Me:No, I don't think so. I once worked in Beijing, and now working in Shanghai, I have very strong social network in China. I don't think I will have the same strong one in US as the one I have in China within two years(这倒也成为后来一个她抓我把柄的地方了). Besides, after I come back, my parents can also give me strong support in my career development.


这个VO的确很厉害,她发现了你的不足,也就是VISA DOCTOR一直在说的“矛盾”。你说network是有很大的问题的。你在上海的工作时间太短,而且你又放弃了你在北京已经拥有的network。但是你现在在跟她强调network。
还是觉得在签证面谈的时候,不要发挥太多。只要把她提的问题很好的回答了,给她一个合理的解释,我觉得就OK 了。


然后停顿了大概30秒后,估计她是在考虑,然后还是去拿那张纸,开始对我说sorry,i can't give you the visa this time,我打算反驳,不给机会。迅速盖下章,不管我说什么,对我说my decision is final, but I can tell you the reasons, 然后说出了让我震惊的理由:


听听她的理由,想想如何对他们进行反驳,然后就去2000吧!下次应该没有问题了!


1)you applied visa 4 times with 4 different schools with different reasons.当时差点气背过气去,不知道她从哪得到的这种不可理喻的信息,我两年只被两个美国学校录取,不知道另外两所学校是从哪里冒出来的,更不用说拿它们去申请签证了。然后我努力要解释,她不给机会,我刚一开头她就打断我,继续说着她的理由。2)As you only moved to Shanghai last November and began work in March, so you don't have strong social network in such a short time as you said(就因为我说我在美国两年不可能有在中国这么多年建立起来的网络强,我真是没想到啊), so you are not stable.我要反驳她,刚说了一句I have enough proof that I have strong network in Shanghai.打断我,我继续想说,她继续打断我,然后不理我,最后离开座位,反正就是不给我机会说话。


还想提提Visa Doctor说的一句话,(偶不是给他作广告啊!其实偶也没有参加他的辅导,只是听了个免费的讲座)
签证官的面谈唯一的目的就是要找出你答案的“矛盾”。所以强烈建议你把所有的问题反复对照,确保没有矛盾。
如果你有足够的钱,且能够让她相信你能够回来,那签证肯定是你的,放心!
个人觉得,面签的时候,除了出具资金证明的时候,千万不要自己主动提钱的事!毕竟在美国能挣到更多的钱这是个不争的事实。


好好准备,祝2000顺利!


[此贴子已经被作者于2004-6-15 22:11:38编辑过]
发表于 2004-6-15 15:56:00 | 显示全部楼层
以下是引用AlphaBeta在2004-6-15 15:11:00的发言:

我的看法是你可以在这几个方面改进:


1. 回答尽量简洁。如why Michigan, 就可以说 a). a great G.M school; b). strong SCM; c). strong alumni network in China。因为我们所面对的不是学校的adcom,而是VO。VO其实不太在意为什么选这个学校的具体原因,他们也只是有一个大概的概念。只要让VO觉得合理,觉得你去的学校和你过去的背景和将来的事业是大概一致就可以了。你说太多VO会觉得很不耐烦,这可能会对后面造成不利的影响。其实从签证过程也可以看出,你还没回答完问题,VO就要问下一个问题了。


2. 不要和VO正面冲突。如VO问 So, is money the most important thing for you?,你回答 No, of course not. Career is more important for me,...  其实No, of course not就不用说,直接说后面的就可以了。再比如,VO问 you can also know some friends and build your nextwork in US, coz you will stay there for two years, why not stay there?,你回答说"No, I don't think so. ...." 同样,这句话最好也不用说。VO也是人,作为一个人来说,他所说的话,所问的问题总体上是希望得到别人的肯定的,如果被别人直接否定,那种感觉是很不舒服的。你要表达不同的意见,你大可以直接说你的看法,比如上面几个问题的回答,你就可以直接把你的不同想法或意见说出来。这样说出来你既表达了你的不同意见,又不会让VO觉得他受到了你的否定而觉得不舒服。这就达到目的了。


3. 保持前后一致。其实我觉得VO的第2个理由是很充分的。As you only moved to Shanghai last November and began work in March, so you don't have strong social network in such a short time as you said, so you are not stable. 你前面说你只在上海待了几个月的时间,从common sense上说是不容易建立一个strong social network 的。可能你没想到VO会问这个问题。改进方法是,你可以说我在中国的社会关系网是很强的,我毕业后是要在中国找工作的。这样就前后一致,同时又表达了你在中国的strong tie。当然,事先要多想一些问题,多让别人看看自己对问题的回答,使自己的整个回答无懈可击。




AlphaBeta的分析很有道理。我也要借鉴借鉴。


我觉得最重要的还是解释为什么今年变成上海签。说句实话,连我看了都觉得你是为了签证做的改变,希望你能找到一个合适的理由,签证时主动告诉VO。


另外,关于回国的问题,我想你可以告诉VO现在有多少TOP 10的MBA到中国找工作,6月初Wharton 的 Global Immersion Programm正是组织学生到中国找工作的一个例子,这是wharton GIP几个地点中最HOT的一个地方。

发表于 2004-6-15 17:04:00 | 显示全部楼层

Hi Snow Flake MM "Hugs"


I am very happy to know that you  are still hanging there and decide to fight for the visa again.


I second what  Maerge MM has said.You should give a reasonable reason to convince the VO that you moved to Shanghai because u believe that Shanghai is a better place for your career development. Try to avoid giving the VO impresssion that you simply did so for the visa.

I am sure you will get the visa next time. You have our prayer..."finger crossed"




[此贴子已经被作者于2004-6-15 17:24:58编辑过]
发表于 2004-6-15 17:21:00 | 显示全部楼层

我觉得你要把自己的回答说简洁点,再简洁点,特别你的学校这么好,甚至不用多说,我知道一个JJ去康耐尔的,当VO问她为什么要去那个学校的时候,她说因为I LIKE IT,IT IS CORNELL


还有,我觉得你回答父亲的工作收入时,让VO反感了,她说钱对你很重要这个话反映她心里很不爽,回答中性点,


你三月才有FULL TIME的工作记录是你最大的硬伤,前面那些不爽的事情,我想VO还能用专业精神抵挡住不句你,但才工作了三个多月,换在VO的角度,我觉得你要认真想想


总的来说,我觉得U M非常牛了,你一定可以去的,好事多磨!


[此贴子已经被作者于2004-6-15 17:26:05编辑过]
发表于 2004-6-15 17:31:00 | 显示全部楼层

同意楼上H2Omm的看法,有些时候说些很实际的话,容易博得信任。我们不是在写essay, 我们在回答VO啊。我也觉得你回答why UM回答得太冠冕堂皇了。

我的VO问我,你工作很好,为啥去美国读书啊?我其实准备了很多理由,但是当时我的第一反应就是老实告诉他,因为读完回来以后,俺能找到更好的工作更有钱。他问,能有多少钱,我说我知道大概有多少钱,然后他就没有问我啥了(老天知道,我能被折腾的地方很多啊)。

美国人是讲究实惠的国家,如果你说到他们心里去了,那你就博得信任了。他们要的是你的坦诚,要的是能被信服的理由,就是一个说出来大家都明白都认可的原因。还有你那4个月干吗,得好好想想,其实搞我们这个网站也是不错的,你给了我们大家很多帮助,我们网站也是合法存在的。而且通过我们网站,你的social network 的expand是勿庸置疑的。

 楼主| 发表于 2004-6-15 18:18:00 | 显示全部楼层

非常感谢大家的分析,我的答案里面是有不少漏洞。

也许bloomingtree会理解我为什么我的答案都比较长,因为这个VO多数时间会在敲字,如果你不说,会造成冷场,我即使是说了这么多,中间都还有两次冷场。所以建议以后去签的人要想好万一碰到这种签证官应该如何应对。

对于她问我父母工作这个问题,我的下意识反应是她想知道我的资金状况,于是我提到了我父亲的收入问题,也许我的反应是不对的,但有一点我想还是有用的,接下来她没有问到任何关于我资金状况的问题。

也许我的细节写得不够全,但是在她跟我纠缠户口问题的时候我就已经跟她说明白我来上海是因为family的原因,她也说了I see,这也的确是我的真实原因,爸爸妈妈退休都想在上海定居,我迟早都要回来的,所以我没有过多的去从个人职业发展上解释这个问题。我不知道是不是真的诚实就是有用的,当时没想那么多,本来觉得这是很人性化而且是完全真实的理由,所以可能大家回答问题的时候还是要讲究点策略才好。

关于Kiki的意见,我不是没有想过,虽然我是在这个网站上投入不少时间和精力。但是我还是不太愿意连累大家,大家都在这里讨论自己签证的问题,如果真的让签证官过来看,我怕会有问题,根据经验,这些签证官真的会去那些讨论签证的论坛看帖子的。

Anyway,再次感谢这么多人对我的关心,我会好好反省自己,研究大家的建议,好好准备再去签一次。

发表于 2004-6-15 18:31:00 | 显示全部楼层
会有问题啊?我怎么没想到啊。。。。
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