携隐小教室 之 Q&A Banking篇

antiqueder

非常感谢携隐姐姐能回CD来给我们这些后人一些指导，我也顺势问一个跟职业规划相关的问题：

我是2010年毕业的计算机系小本一枚，现在手上有P&G的CBD(就是sales)和港科大(UST)的Financial Math(一年msc)的offer不知如何取舍。从长远的规划上来看，我还是希望以后走IB或者Consulting的路线，完成资本和人脉积累以后再自己创业去做Entrepreneur。所以根据我现在的情况，希望能得到携隐姐姐的一些指点：

PG的工作吸引我的一点是PG在美国良好的brand name，让我在申请top MBA时候有努力的机会，然后再依靠MBA做career switch，平滑的过度到金融或者咨询领域。另外因为即刻在国内开始工作，我的投入和风险都比较小。同时，我大学期间也一直在做一些NGO的工作，如果留国内先则能够继续这个还蛮有意义的事业。

而UST的选择更多的是兴趣使然，我对金融行业的热情大于快速消费品，而计算机的背景让我对S&T中类似Automated Trading这种领域颇有兴趣。可惜今年北美top tier MFE的申请失利，UST是作为保底项目的。这个项目在HK名气很好，据说就业也不错，但在IB这种领域毕竟不如北美学校有竞争力。所以我一直在考虑毕业后直接工作，或者以HK为跳板一年后继续申请北美Top MFE的可能性，坦率的说，毕业后前景如何，我心里没底。

所以，是直接进入喜欢的领域(但同时面临更大的风险和未知)，还是先工作再考虑曲线救国，想听听您的意见
谢谢携隐，祝工作顺利。

BTW。
这是我之前在MBA版上发的贴，版友的意见貌似也是众说纷纭：
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-455931-1-1.html

刘德华

这是好帖子。

-- by 会员 michaelchenma (2010/5/18 3:10:52)

不用改了，你之前写的都让我看到了，呵呵...

michaelchenma

呵呵，没事。我给删除的主要目的是第一，我写的对这个thread没任何实际意义。二，有点太悲观了，人还是应该积极向上一点。

如果有人好奇，其实也没写什么。感谢了一下携隐和regirl把IBD的lifestyle量化。其次感慨了一下自己“年少不努力”。呵呵。

不用改了，你之前写的都让我看到了，呵呵...

-- by 会员 刘德华 (2010/5/18 3:21:51)

刘德华

呵呵，没事。我给删除的主要目的是第一，我写的对这个thread没任何实际意义。二，有点太悲观了，人还是应该积极向上一点。

如果有人好奇，其实也没写什么。感谢了一下携隐和regirl把IBD的lifestyle量化。其次感慨了一下自己“年少不努力”。呵呵。

不用改了，你之前写的都让我看到了，呵呵...

-- by 会员 刘德华 (2010/5/18 3:21:51)

-- by 会员 michaelchenma (2010/5/18 3:30:12)

还是有点意义的，至少感性地说出了投行的辛苦
那我写的岂不是更没意义呵~~呵呵……

刘德华

非常感谢携隐姐姐能回CD来给我们这些后人一些指导，我也顺势问一个跟职业规划相关的问题：

我是2010年毕业的计算机系小本一枚，现在手上有P&G的CBD(就是sales)和港科大(UST)的Financial Math(一年msc)的offer不知如何取舍。从长远的规划上来看，我还是希望以后走IB或者Consulting的路线，完成资本和人脉积累以后再自己创业去做Entrepreneur。所以根据我现在的情况，希望能得到携隐姐姐的一些指点：

PG的工作吸引我的一点是PG在美国良好的brand name，让我在申请top MBA时候有努力的机会，然后再依靠MBA做career switch，平滑的过度到金融或者咨询领域。另外因为即刻在国内开始工作，我的投入和风险都比较小。同时，我大学期间也一直在做一些NGO的工作，如果留国内先则能够继续这个还蛮有意义的事业。

而UST的选择更多的是兴趣使然，我对金融行业的热情大于快速消费品，而计算机的背景让我对S&T中类似Automated Trading这种领域颇有兴趣。可惜今年北美top tier MFE的申请失利，UST是作为保底项目的。这个项目在HK名气很好，据说就业也不错，但在IB这种领域毕竟不如北美学校有竞争力。所以我一直在考虑毕业后直接工作，或者以HK为跳板一年后继续申请北美Top MFE的可能性，坦率的说，毕业后前景如何，我心里没底。

所以，是直接进入喜欢的领域(但同时面临更大的风险和未知)，还是先工作再考虑曲线救国，想听听您的意见
谢谢携隐，祝工作顺利。

BTW。
这是我之前在MBA版上发的贴，版友的意见貌似也是众说纷纭：
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-455931-1-1.html

-- by 会员 antiqueder (2010/5/18 3:18:25)

我跟你说，快消行业的sales就是个trash...
发篇文章你看看，CBD的真实工作环境
http://tieba.baidu.com/f?kz=304506765

antiqueder

非常感谢携隐姐姐能回CD来给我们这些后人一些指导，我也顺势问一个跟职业规划相关的问题：

我是2010年毕业的计算机系小本一枚，现在手上有P&G的CBD(就是sales)和港科大(UST)的Financial Math(一年msc)的offer不知如何取舍。从长远的规划上来看，我还是希望以后走IB或者Consulting的路线，完成资本和人脉积累以后再自己创业去做Entrepreneur。所以根据我现在的情况，希望能得到携隐姐姐的一些指点：

PG的工作吸引我的一点是PG在美国良好的brand name，让我在申请top MBA时候有努力的机会，然后再依靠MBA做career switch，平滑的过度到金融或者咨询领域。另外因为即刻在国内开始工作，我的投入和风险都比较小。同时，我大学期间也一直在做一些NGO的工作，如果留国内先则能够继续这个还蛮有意义的事业。

而UST的选择更多的是兴趣使然，我对金融行业的热情大于快速消费品，而计算机的背景让我对S&T中类似Automated Trading这种领域颇有兴趣。可惜今年北美top tier MFE的申请失利，UST是作为保底项目的。这个项目在HK名气很好，据说就业也不错，但在IB这种领域毕竟不如北美学校有竞争力。所以我一直在考虑毕业后直接工作，或者以HK为跳板一年后继续申请北美Top MFE的可能性，坦率的说，毕业后前景如何，我心里没底。

所以，是直接进入喜欢的领域(但同时面临更大的风险和未知)，还是先工作再考虑曲线救国，想听听您的意见
谢谢携隐，祝工作顺利。

BTW。
这是我之前在MBA版上发的贴，版友的意见貌似也是众说纷纭：
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-455931-1-1.html

-- by 会员 antiqueder (2010/5/18 3:18:25)

我跟你说，快消行业的sales就是个trash...
发篇文章你看看，CBD的真实工作环境
http://tieba.baidu.com/f?kz=304506765

-- by 会员 刘德华 (2010/5/18 3:38:49)

谢谢前辈，这篇我之前有看过..当时的确心惊肉跳，后来也咨询过PG内部的前辈，大家的看法是应人而异


不过话说回来，任何一个行业和公司都会有这样的极端案例。我对这个工作的期望本身不高，纯粹是想做一个跳板

刘德华

非常感谢携隐姐姐能回CD来给我们这些后人一些指导，我也顺势问一个跟职业规划相关的问题：

我是2010年毕业的计算机系小本一枚，现在手上有P&G的CBD(就是sales)和港科大(UST)的Financial Math(一年msc)的offer不知如何取舍。从长远的规划上来看，我还是希望以后走IB或者Consulting的路线，完成资本和人脉积累以后再自己创业去做Entrepreneur。所以根据我现在的情况，希望能得到携隐姐姐的一些指点：

PG的工作吸引我的一点是PG在美国良好的brand name，让我在申请top MBA时候有努力的机会，然后再依靠MBA做career switch，平滑的过度到金融或者咨询领域。另外因为即刻在国内开始工作，我的投入和风险都比较小。同时，我大学期间也一直在做一些NGO的工作，如果留国内先则能够继续这个还蛮有意义的事业。

而UST的选择更多的是兴趣使然，我对金融行业的热情大于快速消费品，而计算机的背景让我对S&T中类似Automated Trading这种领域颇有兴趣。可惜今年北美top tier MFE的申请失利，UST是作为保底项目的。这个项目在HK名气很好，据说就业也不错，但在IB这种领域毕竟不如北美学校有竞争力。所以我一直在考虑毕业后直接工作，或者以HK为跳板一年后继续申请北美Top MFE的可能性，坦率的说，毕业后前景如何，我心里没底。

所以，是直接进入喜欢的领域(但同时面临更大的风险和未知)，还是先工作再考虑曲线救国，想听听您的意见
谢谢携隐，祝工作顺利。

BTW。
这是我之前在MBA版上发的贴，版友的意见貌似也是众说纷纭：
http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-455931-1-1.html

-- by 会员 antiqueder (2010/5/18 3:18:25)

我跟你说，快消行业的sales就是个trash...
发篇文章你看看，CBD的真实工作环境
http://tieba.baidu.com/f?kz=304506765

-- by 会员 刘德华 (2010/5/18 3:38:49)

谢谢前辈，这篇我之前有看过..当时的确心惊肉跳，后来也咨询过PG内部的前辈，大家的看法是应人而异


不过话说回来，任何一个行业和公司都会有这样的极端案例。我对这个工作的期望本身不高，纯粹是想做一个跳板

-- by 会员 antiqueder (2010/5/18 3:49:12)

HKUST的风险主要是你读完之后是否能找到一份理想的工作，毕竟成本不小，建议你最好详细的了解下这个专业的就业以及香港目前job market的情况
CBD的风险是哪怕将来你读了top mba也存在不能switch到IB的可能，一旦这样的话，你今后再想进入这个行业就很难了
不过P&G+top mba进top consulting的希望还是非常大的，这是最可能成功也是最保险的路线。当然，这其中你的确要承受一些快消sales的苦。所以你自己衡量了，呵呵

orchidq

啊? 我以为是HK的hours最长呢...
美国人装B? 怎么解释啊?

-- by 会员 开山怪 (2010/5/16 15:26:48)

From what I have seen, in HK, it's accepted that junior people will work insane hours and meet impossible deadlines, so management doesn't try to sugarcoat their requests.  But in the U.S., there's a tendency to be more "pc" (politically correct), so senior people often pretend to be nice and respectful when their demands are anything but.  For example:

A MD calls you Friday night and lets you know that he wants the 60-pg book done by Monday morning:
In HK, he would just call you and tell you as such.
In the U.S., he may say stuff like "Oh please don't spend your entire weekend on this.  Just need a few pages by Monday", then proceed to list out contents that you both know will take 60 pgs.

Both are pretty bad.  But when senior people are pretending to be nice, often times you don't even get the credit for your hard work.  e.g. If you told him you worked all weekend, he'd just say "Oh but I TOLD you not to do that...", as if it's your own fault for being slow, haha.  retty funny stuff in retrospect, but not so funny when you are going through it.

-- by 会员 REgirl07 (2010/5/18 2:28:48)

haha, very true. One of the most frequently used lies in banking is like this：

MD (Friday afternoon 4:30pm before he leaves for the week): ...yeah don't spend too much time on this, I dont' want to ruin your wkend/holiday/event/dinner/don't want you to stay pass midnight...I just need it (60 pages + three full-blown models, etc.) first thing in the morning/next Monday...

Or the VP/D: ...yeah don't spend too much time on the model, just use a mini-merger, but build in the debt schedule and cash flow to get the interest expenses (means a full model)...yeah sure just use one research report, but make sure it's close to consensus and makes sense (means you still need to go through a few different reports)...shouldn't take more than two hours...

-- by 会员 携隐 (2010/5/18 2:52:30)

谢谢两位美女姐姐，描述的很生动啊~~~~~确实，我最近也发现了HK人真是非常直接，而米国人一般是心里一套，表现出的是另一套，还挺可怕的，不过这还应该是做投行甚至金融等的美国人的特点吧？不知普通米国大众是否表里如一啊=。=

REgirl07

Haha, while I am procrastinating on actual work, here are a few more "banker speaks" and their true meanings for your amusement.  There's a good list somewhere that I can't find right now.

- "Don't spend the entire night on this" - this will take you the entire night
-"This is pretty straight forward" - this will take you the entire night
- "This is a good learning experience for you" - this is the most pointless, esoteric BS, but I can't find anyone else to do it
- "This will take you at most two hours" - depending on the person, multiply a number from 5 - 10+
- "This is great, but can you just make this small change?" - You did what I requested, but since I just changed my mind again (for the third time), can you re-do this again
- "Do you have capacity?" - I am about to staff you
- "We have this very EXCITING deal coming up!" - I am about to staff you
- "You did such a great job on xxx(insert random deal) last time!" - I am about to staff you, on the same type of stuff that you've done 50 times

khll

谢谢携隐的回复!!

那想再请问携隐几个问题:

(1)所谓投行沾边的工作像是什么? Company valuation?

(2)您说”你的stories，你的表现，你的工作职位经验responsibilities才是最重要的”,是不是指pre-MBA工作上的经验, 举两个写在CV上的例子:



- led XX person team (职位: 衡量leadership ability) to design XXXX forecasting models for xxxx billion business (表现: 衡量你的表现跟实际贡献)

- Perform project management role for xxxx project and manage to deliver the end reports within the timeline and successfully assist the xxx (你的表现/工作职位经验: ability to manage a project)











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你的背景跟banking完全不沾边，虽然是finance相关的，但和普通corporate或consulting出来的背景也没有什么大的区别。banking看背景其实不是说非要和finance沾边（但是要和business沾点边，否则一下子转太大很难解释），你的stories，你的表现，你的工作职位经验responsibilities才是最重要的。如果都要找相关背景的，直接从行业内找人不就行了，何必找MBA。

每个top school都会组织去香港的招聘trip，届时会一一拜访所有大的firm。借此和校友多多联系。除此之外真没有机会去香港network，人家也不指望你去。简历相对来说比较重要，面试也很重要，但是基本去的同学都会得到面试机会，所以不用太担心networking的问题。

-- by 会员 携隐 (2010/5/18 2:58:04)

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