迟来的Update|美国四大VS国内四大~为何大家都喜欢前者？

ryzu

时隔5年LZ突然发现了当年的帖子。有一点感慨。也想继续回报一下CD。
在不过多暴露背景的情况下，简单的说，LZ读完了美帝1年的MSA，进入了美帝一家四大的audit组后转入financial advisory，换过location。工作约3年。
回头看当年的问题，我觉得我做了一个正确的选择。目前对自己的工作内容，所在城市，出差频率，和生活方式都很满意。但是这几年找工作，换组，背后付出的努力和承担的压力，也很难一两句话说得清楚。
对于未来的学弟学妹，我只能说，每一个选择都和你的个性，你的风险承受能力有关。如果你是大陆本，如果读书的学费对你的家庭来说是需要掂量一下的开销，那么可能你需要考虑以下几个问题：

1）h-1b sponsorship越来越少。可能我比较幸运，我毕业的那一年，四大tier 1 的city office并没有对国际生招收表现出不情愿。然而我之后的下一年开始，开始听说一些风吹草动，有一些service line明确表示不招收国际学生。我们公司有一个h-1b微信群，每一年加进来的新人，大概都以50% 的数量在减少。当然四大招的外籍员工不止中国人，但是较低的中签率（没有stem的情况下），中签之后超长的审理周期，中签后可能的被拒签的离谱案例……这些是真真切切非stem的商科学生要考虑的问题。听说有一些MSA可以给stem了 —— 恭喜你们。但是在做出选择前，建议各位和学校周围四大office的国际校友们联系一下，看一下四大内部对招收国际学生的policy是否友好。请注意，LZ不是说h1b sponsorship不存在了，只是建议大家能了解目前的大方向和形势，做好学校和你想去的公司的尽职调查。明确一下自己要做什么，明确可能的limitation factor，然后evaluate自己是否能work around it。

2）你是否快乐。这一点也要标一个bullet point好像看起来很离谱，但是我见过在美帝生活很多年却还是觉得在国内呆着开心自在的人，也见过踏上美帝第一个月就比国内过的浪百倍的人。你是不是一个生活方式/思维方式偏西方的人？这一点未必会影响你的社交幸福感——美帝大城市中国人还是很多很多的，完全可以用中式生活方式和中式思维交朋友和生活；然而，这一点会影响你在工作之后的幸福感。不管团队成员有多么多元化，你的公司始终是一个西方文化主导的组织。你喜不喜欢西方生活方式，喜不喜欢他们的文化，喜不喜欢用他们的方式与同事开玩笑，喜不喜欢冲浪滑雪和橄榄球……这些看起来无关紧要的爱好和习惯，甚至会可能在你工作到了senior level/mid-manager level的时候，反过来阻碍你成为一个people person，阻碍你和同事/上级建立connection，阻碍你的career advance。这过去的五年我每年换一个城市（all tier-one cities)，深切感觉到没有一个城市是完美的，每个地方都有非常吸引人的地方和很致命的缺陷。他可以说国内环境不好，你也可以说美帝枪支泛滥。归根到底，找一个你觉得价值观和生活习惯上会契合的地方生活，比赚多少钱，来的更快乐。（也许我也就是，没有有钱到那个程度所以酸葡萄一下吧lol）

最后简单的解答一下自己当年的疑惑。美帝四大的entry level薪水在除了纽约和SF以外的城市应该是攒下来钱的。在纽约和SF也就是，用一种开心的方式月光吧：）。hrs真的很难说，看office看组，LZ从来没有加班超过12点，但是听说同组的同事有连续一周到3点。
最后的最后，除了本身背景非常强的牛人，决定你在国外找到好工作（或者在国内找到好工作）的，其实有两点factor非常重要：一是resilience，即在面对各种挫折打击之后迅速恢复调整状态的能力。二是运气，天时地利才能人和啊。最后希望每一个选择了美帝读书的小伙伴，都不忘初心，不放弃努力和对自己的信心吧。哪怕没有留下，你也成为了更好的人，ready for other better opportunities.

有点跑题。大家有什么关于美帝四大orMSA的问题跟帖问我吧。不披露任何具体个人信息，但我尽量回答。
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此贴针对最后想回国发展的同志们。想一辈子留美的必然没啥好对比的哈~~工作时间对比：
国内四大的忙季之恐怖一直有所耳闻，但我在实习的时候也的确遇到某AIC一直能在十一点前下班的个案。其实一切都是depends。美国亦然。忙季加班到2-3点有之，周末的加班有之，据说周日上午是一定不加班。恩。总体而言，感觉这个看运气分到什么组什么项目，不能说美国四大就优于国内四大。
薪水对比：entry level起薪的话 美国一线城市和国内一线城市 应该都差不多月光。且美国 无OT，差补的相对值甚至不如内地。（相对值...听说好几年前是40刀一天。不知道现在是怎样，估计涨幅不大。）内地还有个十三薪嘛。
升职加薪幅度的，好像美国一般在5%到10%。国内的话，到manager就还不错了吧。美国应该到manager日子也能过得舒服些，可是靠着玻璃天花板，黄种人能做到的还是少数吧。
对日后的发展对比：的确，四大在哪里都不是个能很快积累财富的地方。积累经验倒是可以。可是若是想成为本土的expert，一直在本土做会更有经验吧？AICPA那一套准则和中国的准则都有些出入，搞习惯了美国的税，回国未必能习惯的来中国的税法啊。
为啥大家一定就挤破头想去美国四大呢？

贱才子

美国无名agency with h1b sponcor vs 国内四大。。。大多还是偏向前者的

ziye210

1，美金的购买力比人民币高。不过这不是最重要原因。

2，国际学生在美国找entry level的会计工作，基本上四大是唯一出路。

3，美国考下来CPA很多时候需要有firm的经验拿执照。

4，四大可能给办绿卡，虽然排期遥遥。

5，美国四大经验加上CPA执照然后跳槽大公司机会非常多。

四大的背景在美国做财务工作几乎是个完全性保障。

不了解国内四大情况。

最后，美国做税的比较少回国。

ziye210

我个人认为，对于学会计专业，又打算留在美国工作移民的中国学生来说，最理想的道路是本科毕业进入美国某校MSA项目，努力拼四大，几年之后可跳公司可MBA。然后成立家庭养儿育女过小日子，大约就是到30岁左右的理想状态了。

ryzu

唔 找ziye姐的话来说 因为读MSA的学生没有太多别的选择。想要留在美国 的确是得靠着四大这座山。
但是我看到很多孩子的想法是“在美国工作两年然后回国” 如果最终的目标是回国，不管是工作两年还是工作个五年八年，我都觉得 不如一读完书就回国内四大，或许长远发展更不错？如果工作是为了pay back period比较短的话，另说。。。。不过。。。。我赶脚前两年的薪水在扭腰之类的地区也剩不下几个钱

ryzu

美国无名agency with h1b sponcor vs 国内四大。。。大多还是偏向前者的

-- by 会员 贱才子 (2013/2/1 23:09:17)

这是死皮赖脸先找个坑儿么orz 其实这样过的未必比在国内舒坦。。。。好吧我知道舒坦二字不是这坛子里大多数人要的

ziye210

唔 找ziye姐的话来说 因为读MSA的学生没有太多别的选择。想要留在美国 的确是得靠着四大这座山。
但是我看到很多孩子的想法是“在美国工作两年然后回国” 如果最终的目标是回国，不管是工作两年还是工作个五年八年，我都觉得 不如一读完书就回国内四大，或许长远发展更不错？如果工作是为了pay back period比较短的话，另说。。。。不过。。。。我赶脚前两年的薪水在扭腰之类的地区也剩不下几个钱

-- by 会员 ryzu (2013/2/1 23:13:11)

说实话，我个人对于现在很多年轻人所谓“美国工作两年回国”的说法比较忽略，这很大程度上是没有经历生活而有的想当然打算而已。个人认为，打算在哪里发展，就在哪里读书。绝大多数人，回国是由于无法留在美国找一份合适的工作；或者国内已经安排好了位置出国读书是为了学位和镀金。当你真的在美国工作了两年，你的想法会发生巨大的改变，那时候如果还有感情和家庭的因素，是否海归就更是一个难题了。再加上，美国两年工作经验回国的位置很尴尬。

ziye210

其实留美还是回国，每个人打算不同，而生活的际遇往往是最重要的，超过理想本身。所以尽管可以有各种各样的想像和憧憬，但还是走一步看一步而现实。

Sardaukar

其实选择留美回国的那帮人。。。大概回国都快30了还有心思考CICPA。。

ElShaarawy

所谓“美国工作两年回国”只是在美国不久或没来美国的人的美好的愿望或者涉世不深的想法而已

真正美国工作两年的人 有几人落单？女孩在big 4混到执照 早就回家生美国公民去了 家庭面前哪来这么多雄心壮志？

至于男孩 20几岁出头的小伙子 月光几年不好？历练几年不好？苦逼起伏装几年孙子又如何？

岁月的沉淀和经验的积累岂是舒坦二字能买的？

另外舒坦不知是如何定义的，美国月光可比国内月光舒坦多了。

飘飘何所似，勇闯天涯不过是最初的梦想

家在哪，志就在哪，

美国做一中产，组成一个家庭，没觉得有什么不好。

换句话说回来，我相信大部分在美留学生最在乎可不是钱，而是个身份。