（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

autumnbubble

就是这种“我做不出来”的心态阻止了某些人在networking skills上的发展吧？

端茶倒水很跌份吗？想想在中国这个“礼仪之邦”，家里聚会要给长辈倒茶，跟领导吃饭要劝酒，大家在国内都做得理所当然，怎么出国了就端起架子了呢？

我同意女生比男生在network上有更大的优势。但是我更同意这种优势除了少部分先天的以外，大部分还是交流能力的原因。我自己在国内做过各种各样的实习，见过各种各样的人，自认为自己的交流能力算得强了。可是在国外看到不少天朝的女生，确实social的能力比我出色。有时候，是男生自己不愿意去做，而不是做不好。

-- by 会员 ss27 (2012/11/30 7:22:21)

的确，我见过有天朝女生主动给来on campus的empolyer端茶倒水的，你说这种事情男生怎么可能做的出来。你既然在国内能做的很好，说明能力还是很可以的，只不过少了点天时地利。

-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:12:10)

oleoh

湾区高科技公司挺奇特 比如苹果 我不知道多少人投了 到最后参加校园面试的绝大部分是中国人印度人 这边中国人背景不搭的也拿到面试的中国人 比如四大背景投的sourcing


而另一个牛校 苹果去校园面试绝大多数都是美国人。。中国人背景高科技 或者同function的投都很难拿到面试 可能牛校人太多了？某职位校招面试数量每个学校就那么多吧30-40个？就算很大的学校？

牛校回国效应明显 留美真一般了 corporate都有自己的target school 只要是上面的就是他们眼中牛校 其他的很难说

最牛的还是靠自己的表现让自己的学校成为某公司target school的例子比较励志 记得本论坛上就看到过的一个中国男
生

我听下来的例子，location, function, industry, 三个都转的人都有不少。

但前提是industry不能太过于competitive，很多美国人都想做的，就比较难一些。有些行业，比如机械，制造，化工，相对比较容易去。
location也不能太热门，比如湾区，纽约曼哈顿，这些地方美国人也很想去。中西部比较容易。
function也同样不能太热门，marketing，corp strategy这些比较热门。做corp finance, operation, supply chain这些就容易多了。

最后，看具体的corporate。如果pay很高（比如超过$120K)，不管industry/function/location，都有很多人抢。前面说的中西部，也有不少公司开高价的，那种其实更难进。因为当地高薪公司不多，生活费又低。
反之如果pay相对低一些(比如不到$80K），机会就大很多。

-- by 会员 爱神 (2013/1/23 0:23:34)

17eye

好帖子顶着

discoverme

好贴，成功的方法很难复制，还是思路和实力比较重要

juliewang417

哈哈，顶这个
江苏的高考分数好像每年都是仅仅次于湖北省的吧，如果是上理工类学校，高考最高分去的都不是什么清华北大吧只会去偶们学校，只因为偶们学校那些企业家校友们给江苏的穷孩子们尤其是些高考状元好多好多奖学金。偶们那些个数学系里的老师们提到什么课题研究永远都会说这个方面北大是怎么做的复旦是怎么做的中科大是怎么做的，绝对不会提什么别的学校了（清华工科比较强理科不行）。
偶们个学校，就业不咋的因为地理位置差而且强的都是理科而不是工科，所以一毕业都直奔美国了，一个数学系在911之后签证最糟糕的几年都是+10%去美国，现在就更不用说了，中科大那边更多都有30%了吧因为他们就业更差，哈哈

MBB里很多非CD上所谓TOP4的，不用CARE别人给你设的那个套，套儿都是自己给自己设的
很多国内名牌学校毕业出来就不再跑了，你一直跑跑跑，就一定能超过他们

只能说他们太不了解中国的高考了。。。。当年我比复旦分数线高20分，但是户籍、地缘、填报估分制度、专业掉挡、文理综合教学试点等中国特色的东西都会导致最后的不同。我们省当年的录取分数线依次是清华、北大、上外、交大、复旦。。。。。估分后填报，填报后出分数线，没有零志愿一说。设想一下，如果估算了一下没有冲击北清复交，反而报个上外保底，结果岂不反而成了炮灰？偌大一个教育强省江苏，上外以巨高的分数线一共录取45名学生，将会是何等惨烈的场面？有人可能会以高于复旦分数线的成绩直接掉入二本。。。

结果偶以全线高于130（还有140以上的省第一单科成绩）保住了上外四十五分之一席。。。。

当然，如果进了北清复交，你的资源、平台、视野和机会肯定很好。四年以后差距就出来了。愿赌服输，学会知足，但也不要放弃就是了。

-- by 会员 transiencesisi (2012/11/26 12:00:15)

winrain

我个人不同意你的观点。没错，语言是可以提高，但是对大部分人来说，确实比较难，可能对女生来说比较容易一些。而且在美国，女生确实比男的好找工作的多，亚洲女在美国还是比较收白男的欢迎的。
我身边的中国同学确实是因为语言问题，很难跟人networking. 你想连语言关都过不了，你怎么networking？不要以为人家会花很多时间，费劲的去理解你说的话。所以不要有什么人有多大胆，地有多大产的想法。语言不好，很多老美就懒得跟你交流了，这个确实是存在的，不要自欺欺人。


楼主的观点我实在不能同意更多。

看完帖子，我只能说我不是很赞同耶。。。。英语固然重要，但是中国人如果要说找工作比不过别人，真的是因为英语么？我觉得不是。曾经我们学校有学长会说，中国人，在美国找到工作，不可能~我们一届的同学argue，不是很多印度人都找到工作了吗？他说：印度人英语是中国人能比的么？我和我同学说实话表示无语。

我觉得中国人之所以会比印度人南美人难找，更关键的是不知道该怎么networking。说白了，不够aggressive。英语是可以练出来的。我从到美国的第一天就开始informational interview，最开始的phone interview真的很痛苦，听不懂啊，还隔着电话聊我不熟悉的美国healthcare。但一切都是练出来的。N个电话以后，自然而然就听懂的多了，自然而然就听懂了。一切的关键是，你不能觉得因为自己英语不行，所以不敢跟人聊。今年我们很多一年级，对于走出去跟人networking都很有障碍。担心自己英语不好啦，聊得不到位啦，迟迟不敢行动。这才是为什么中国人难找工作的原因——自己给自己的限制太多了。一定要完美要OK了才敢去，那永远也等不到这一天。我英语到现在依然比印度人差很多。negotiation的课一真刀真枪argue，就觉得自己在印度人面前当真很哑巴，争不过啊。但印度人找到工作了吗？不见得。中国人找不到工作吗？只要你networking做到位，尽早的走出去，聊的人越多，越有机会

我有同学说实话英语真不行，但她敢reach out，敢去跟人聊。胆量和英语，professionalism和英语的人情世故是要真刀真枪练出来的。Again，中国人在美国混不好，绝对不是英语的问题

-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/28 11:14:44)

winrain

这一点我要反驳一下。


我基本上没有任何networking（可能我比较懒吧，另外我有绿卡），我申请的大公司的面试拿到了无数个，现在手上也已经有了offer，还在等一些其他公司的最终offer。我们学校没去networking，拿到offer的人还是很多的，当然了，主要是美国人。


另外，楼主说的英语能力的重要性，我是不能同意的更多了。没有语言能力，一切都是空中楼阁。没有语言能力，networking会有啥效果。你总是强调networking,有可能你的言语能力还不错了。


还有，女生在美国是有天然优势的。我们学校中国人里面，大部分女生都有offer了，男的目前还是只有我一个人有offer。不是说男生在抱怨女性在美国有优势，而是这个确实客观存在的。当然了，成功与否主要靠自己。

我认同Yoshi的努力，分享的精神也值得肯定。每个人的方法不一样，Yoshi用她的方法得到了自己想要的结果。但是，我想强调的重点是找工作可以有很多方法和途径。无论是来美国之前的实习，还是把精力用在case比赛上，或者获得几门相关学科的优异成绩，都比凭空去拉关系秀热情更有效，也更有说服力。当然，我没有Yoshi的经验，所以我说的也仅供CDer们参考。

Networking是对的，sell自己也是对的，但是请永远记得：words are cheap。Networking时用已取得的成绩、参加的活动来证明自己的热情可能会更加有效。

“有人没怎么network就成功，但是你确定好运气一定会在你这里吗？”-------这儿要指出Yoshi一个不太恰当的assumption，成功并非只是运气使然。很多拿到offer的同学运气固然很好，但是更重要的还有实力+努力。身边有中国同学有10来门distinction，也没有怎么network，也获得不少和其工作背景不怎么相关公司的面试邀请。

-- by 会员 tianya111 (2012/12/3 13:01:11)

红色部分表明，楼上对于networking的认识可能还是只限于字面（楼上自己可能并没有做过多少networking的工作，所以不理解其真正内容及含义）。前面的多个帖子中我和版主都说明了什么是我们所说的真正的networking（建立rapport，学习美国的工作职责，了解该公司，认识行业），而其最重要的目的之一就是：让别人知道你是值得帮的人。

其实该分享的都分享的，不同人自有不同的看法，这里多说就纯属画蛇添足了。不过，我感觉还是必须最后传达一下最重要的东西：

中国人（国际学生）在美国找工作，必须学会networking——或者我该换个词，让大家不容易产生误解：在美国找工作，必须学会做informational interviews，通过as many as possible的informational interviews让自己加速适应美国的文化、社会，融入美国的商业圈子，build自己的professional network。原因？因为这是美国的norm。在读MBA的各位如果仔细观察一下，会发现周围的美国同学平时到底做了多少个informational interviews。

凭良心说，楼上所有说不需要networking也可以找到工作的童鞋，是真的没怎么做过informational interview。对于中国人来说，不network找到工作的，才是真正的“小概率事件”。版主到现在为止做的informational interview超过100个，我当时1年级到3月拿到intern offer时做的informational interview也至少100+。聊得人多了，认识的会更广，对行业的理解更深刻，对岗位的qualification也更全面，口语得到锻炼，更知道下次面对美国人时能够如何自如的应对、build better conversation。这些都会大幅度增强了自己的candidacy，让你走出去的时候更自信（更别说过程中简历的人际关系，能为你另加一分）。

中国人找工作难，难在1，不认识人，不知道哪里去找工作机会；2，面对背景相近的美国candidates，难以让自己脱颖而出；3，不了解该工作的职责需求，所以不知道如何突出自己；4，不够了解公司，谈公司的时候千篇一律没有足够的insight；5，对自己的职业生涯规划不够清楚，迷迷茫茫不知道自己要什么，所以对什么都不能全力出击；6，不善于社交，走出去不知道该聊什么，不知道如何凯凯而谈；所以7，不够自信，底气不足；and 8，英语锤炼不够多，不知道如何很自然的把话就说顺了，始终担心英语不过关

以上这些障碍，是我们普通同学刚从国内来美国的时候都无法避免的。通过学校找工作投简历，通过面试准备的辛苦和努力，多少可以解决上面这些问题，但对于有些障碍，我个人认为还是会有所局限（比如第4、第5条）。能应对上述所有困难，一石多鸟，帮助我们提升自己的竞争力的，个人认为真的只有走出去，找尽可能多的人聊——即做as many as possible的informational interviews，即所谓的networking。这不仅仅帮助到我们在short term找到一份工作，更是in long run的帮助我们适应、融入美国商业社会、提升自己。


走出去与人聊其实没有那么难。对我来说，我的priority是找工作，所以绝大多数精力花在找工作上（BU其实课业很重，给分非常苛刻，经常有C，在读的很多美国人都抱怨连连，所以学习自然不能太差，我GPA 3.6，虽然不至于distinction，但怎么也够了，没必要花那么多时间去拿4.0）。所以就看你如何balance。是不是每篇reading都要去读，有什么办法可以skim同时掌握重点（比如当时一年级上我finance、accounting、statistics就做老师布置的作业，考试前好好做practice exam，marketing我花最多的时间和心思去准备，一个case至少3小时多则5小时，OB基本略读case不读reading。这是我的allocation。不同学校不同人可能方法不同）。所以在时间分配好的情况下：

我个人会强烈强烈建议MBA，尤其是中国MBA要将networking，即与人聊，做informational interview作为first priority——如果你想在美国找到工作的话。而一份美国的工作，给你带来的on job training与business advancement，绝对会offset你牺牲掉的部分学习时间。这样的trade off是值得的（这一切都是凭自己的经验经历，有不同想法的同学，在发表意见的时候我强烈建议拿自己的亲身经历做分享，不要老是“我有同学……”、“我有朋友……”）。

所以，最后，回应本帖主题：“谈谈我对MBA北美就业的理解”：走出去、跟人聊是王道。Efforts depend on how high the bar you set to yourself。As long as you want to make it, you will make it. It only depends on how much you want it. And，其实走出去跟人聊是一件很有乐趣的时候，获得的收获有时候会远远超过你的想象

-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/3 23:42:09)

爱神

lz现在怎么样了？应该找的不错了吧。

wintergourd

找实习的同学现在貌似都在水深火热之中

38383388

有时候你越想NETWORKING, 越想融入当地社会，就越容易热脸贴冷屁股，然后还显得很贱，最后当地人反而觉得你很没节操，还来抢他们饭碗。