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吐槽一下MBA

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发表于 2012-1-2 17:17:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
(Update 针对40楼的高质量回文,在43楼有更新。)


转眼M7 MBA快毕业了。上来吐槽吧。这个ID本来就是个马甲.说些实在话。谁要是知道这个ID是谁,私下拍砖就好了。说实话总是不招人待见的。既然是吐槽,也没必要把话正反都说圆滑了,谁都不得罪。

当年拿到了n家M7录取,选择了最偷懒的一家, 事实证明是非常明智的, 如我一样混日子比读书强的人, 还是适合混。

1 GMAT矫枉过正了,有没有。
 现在GMAT分数要求是越来越高。纯属脑残,比英语有意义吗? 特别好的pool里面出来的投行咨询人才,哪有那么多时间反复考GMAT。越闲的人才越有时间考试。

2 招的人太diversified了,照顾industry越来越严重了,有没有。
  还是怀念当初一群mck的时候。现在一堆industry的人,虽然不是歧视industry出来的。可是确实weak点。而且industry出来找工作,难呀。今年好几个学校都是一堆Industry的人, 明年找工作全得扎到consulting堆里。我自己对Industry没什么歧视,很多东西也向industry的朋友学习。不过不把金融行业对industry的内心深处的看不上说出来,那是在骗人。真相就是如此。虽然不好听。作为吐槽当然要说点很难听但很真实的话说。

   我要是忽悠你说什么,金融业是为Industry服务的。像那些IBD大佬出去忽悠公司IPO一样,那就是骗你。那么多公司转行做PE,投资,那么多人往金融圈子里钻,那么多红二代太子党官二代进投行PE, 不就是因为这是食物链高端。 就算金融业是为Industry服务的,那也是公司对公司,和你自己个人有什么关系。实业里面除了老板,其他人都是打工的命。金融圈子里好歹还能喝口汤。当然汤也越来越难喝了。   。

   别人忽悠你不是你的错,自己忽悠自己就是你的错了。


3 别以为上了商学院就是一步登天。什么人进了商学院洗了个澡也还是一样。
  这世界是有食物链的。  industry, 四大, 咨询, 投行, 买方。 上个商学院,即使是HBS 也就帮你上移一个环节。
  这就是血淋淋的事实。

  原来做Industry的,想MBA毕业拿投行前台职位是难于登天。还是老老实实找咨询吧。VC也可以,看行业了。
  现在VC招industry背景的人,TMT,快销, 医疗, 清洁能源, 就这四块。其他背景的基本就歇着吧。而且供需最缺的还是医疗。

  原来做四大的,还可以冲击一下 投行前台,PE,AM。
  原来做咨询的,可以尝试投行前台和买方。
  原来做投行的,尝试 PE/AM.
  原来做PE/AM的,回去继续呆着。

  看着一堆HBS Industry背景招进来的小朋友,讨论着KKR招不招人。 我真的很想和他们说,拜托,dream一下就好了。。。我前十的PE每家都有朋友在里面, 首先说不招fresh mba, 就算招也是要原来GS/MS iBD出来的,或者同级别fund做过的,你这背景连面试都没有。

4 学校排名没那么重要
  找什么工作就去什么学校, 想找VC 去Columbia不去Sloan就是脑残。 想找金融相关 去Stanford不去Booth也是脑残。Columbia别看是M7里面吊车尾的,找金融的工作远强于其他所有除Wharton.Booth学校,目前看比Wharton和Booth也是略强。 还是那句话,学校也就帮你上升一个台阶,什么人还是什么样子的人。版上一堆人成天说HS最好,   你一个Industry进Harvard的,找工作一定不如一个Booz/ATK Consulting进Columbia的。Harvard好只是对牛人才有加成, 一个TPG, Blackstone去刷刷经历才有意义。 Harvard好只是Harvard自己好,不代表你好,就算费劲弄进去,出来你还是不如一个背景比你好其他M7学校的人。看看各家投行,PE, AM招人到final round的candidates list就知道了。

5 打算自己创业的除外。我对创业的朋友还是充满敬仰的。我对付出这么大机会成本,冒很大风险,充满理想主义的人总是敬佩的。 不过看过太多人拿创业goal忽悠adcom,进来就想转行的了。 中国学生有几个是真想创业的,10个有9个都不知道自己做什么,都想转行。 话又说回来,如果这个idea真的那么好,还需要来读MBA再创业?  你觉得能成,直接告诉我帮你找IDG, CDH,  更早期给你联系徐小平, 蔡文胜。国内的VC/PE/Angel圈子都是人脉的圈子,也不需要2年成本读MBA混进去。

先吐这么多槽。说实话总是不招人待见的。本来就是一个吐槽,所以犀利点。
发表于 2012-1-3 13:40:11 | 显示全部楼层
你说的东西都很浅显, 还不透, 你的理解确实太浅了,也还执着很多东西放不开,还真不是我冤枉你。

哎,人的发展都靠悟性。你自己慢慢悟吧。
归根结底都是 欲望和需求而已。

我只是猎奇写篇吐槽的文章。看看,有收获的人有收获,就算了。觉得是shit的人,踩上几脚,走他们自己在走的路,也算了。
我写爽了,本来就是为了爽而写的。


-------------嗯,我说了你有些观点对很多人是有借鉴和参考的。语不惊人死不休也没错,但是,有些出位的言论挑战了CD平等的底线。本来也不打算跟马甲纠缠的。但是很好奇,看了下你的profile
GMAT 730,Sloan Class 2012,IM/IB 4年
很"impressive"的经历,怪不得有这么强烈的优越感。

不知道Sloan Class 2012有多少来自industry的中国/外国同学?你怎么看他们?向同学请教industry的经验,内心压根却看不起他们。不知道有多少人想要这样的同学和校友?不知道这样的人是不是算人格扭曲?

当然,你可以说你只是个戏子而已,不是真正的你。It does not matter how you reflect yourself. It MATTERS how you reflect Sloan.
发表于 2012-1-3 00:19:00 | 显示全部楼层
楼主啊,你是谁,恐怕也只有你们学校的中国学生才猜得出来了,张瑞敏,杰克韦尔奇,乔布斯这些,不知道比你成功到哪里去了,都是实业界的,并且杰克韦尔奇这些CEO还是帮别人打工的严格意义上也不算你尊重的创业者,别看不起实业界,实业界平均薪酬低又怎么了呢,有那么多成功人士,行业没有贵贱,这个世界需要各行各业的人才。。眼光不要那么短浅,这个世界上有多少人离开了实业界的经验能成功创业的呢,你见过有多少VC/PE,投资银行家出来创业成功的吗?沈南鹏这些在实业界成功后转去VC/PE直接成为最出色风险投资家,不是也靠实业界的积累吗。。说白了,我一直对投行咨询不大感冒,一个重要原因一是太累了,不是我想要的生活,这个世界只有我自己创业我才肯付出那么多汗水,第二个原因就是我觉得投行咨询只是一条一帆风顺的道路,的确钱会比很多人多,不过也就完全失去了实业界的经验,我更愿意去实业界发展,有朝一日可以创业,你的IDEA也不会那么脱离现实,因为你有实业界的经验。。另外,你真的别看不起这个看不起那个,说实话对于投行咨询VC/PE的,我只是觉得你们很强,有些佩服,不过真正让我赞赏的是NGO的,一个人的价值不在于有多少钱,而在于对于这个世界有多大贡献,所以你看各个朝代的首富我们都不知道是谁,而只有那些各领域的领军人物才能上历史课本,希望楼主好好努力,能上上历史课本,不要最后抱着大堆钱没人认识你,反而被那些企业家,CEO,CFO们名垂青史
发表于 2012-1-10 07:14:37 | 显示全部楼层
看了一下楼主的吐槽和43楼的回复,攻守兼备,逻辑思辨能力可见一斑,佩服。
去PEVC也好,咨询也好,说穿了,不就是拼不过爹的人想靠智商和汗水拼出个大富大贵?你的吐槽对那些铁了心往这些行业扎的人也许参考意义不大,就像每年有100多万年轻人去竞争1万多个国家公务员岗位一样,道理和概率都懂啊,可是每个人都会觉得自己会是小概率事件的幸运儿。
不过对于还没有想清楚自己到底要什么做什么的朋友,这篇吐槽的价值就很高了。处于食物链顶端的人必须是绝对的猎杀高手,进了特种部队不见得你就是格斗高手或者神枪手,更多的人是冲锋时候的炮灰罢了。如果不直面生存的残酷性和自己到底“几斤几两”,恐怕最后得到的也一定是失望的答案。就算身在Industry,也见过各样人等,话都说不清楚的人想做sales,逻辑混乱的人想做marketing,比比皆是。没办法,谁叫我们的教育最缺的就是“自我认知”这一块呢?于是提前把最血淋淋的事实摆到大家眼前,反而像是一针清醒剂,会帮到很多犹豫徘徊或者人云亦云的人。
最后啰嗦点我自己的想法吧。人生苦短,想清楚什么对自己最重要,很多问题也就迎刃而解。如果父母很重要,就住的离父母近点常回家看看;如果老婆家庭很重要,就不要去尝试没日没夜出差应酬的工作;如果理想很重要,就日拱一卒的实践自己的梦想;如果钱很重要,哪怕当炮灰也去拼拼最有“钱途”的行业或者职位。。。。把所有的东西放到自己人生的天平上称好了,认定了,自己走出的每一步也就踏实了,舒服了。成也罢,败也罢,至少挂的那天可以仰天长啸“此生无怨无悔,老子(老娘)尽力了!”。
发表于 2013-11-10 20:22:21 | 显示全部楼层
看得眼睛都花了,才翻完27页。已经是去年的帖子了,争论的高峰期也差不多已经过去了,居然还有人翻出来继续,还是因为原帖总是戳中了MBA的一些核心问题。
争论真的是,仁者见仁。
LZ的话明显是有局限的,但其贡献却现实说明了从一些领域转到金融领域的难度。
大家都以为国内一线的风头劲的PE、VC大佬们掌门人很牛哇什么的,看着他们基金的投资的状况我真想说其实真的别太当真,所谓高手在民间(企业或金融)或者高手在官场,是真的。
非要论及高端洋气上档次的话,真要在金融的圈子里比,单位工作时间的挣的钱算一下就知道了,这圈子里大家没谈论到的工作类型还有很多,懂的自然懂。
industry的人对这帖子敏感的原因无非是想去LZ所说的这些领域,或者羡慕这些工作的薪酬高,真的明白自己的工作的价值或者知道怎么利用自己industry的经历转行的人,大概对这个帖子无感的。industry里面做得好拿到股份财务自由的人实在比IBD咨询、辛苦的PE那些人要划算多了去了~~ 所以大家干嘛要跳脚,干嘛要攻击,对行业的理解,除了行研没人比得过你们,IBD和咨询真的没资格,因为他们其实真的不是要靠对行业的深度准确理解去吃那碗饭的。
这一波经济危机的冲击仍未完,美国的复苏要进入一个新阶段,需要一个行业领域的支点,从这一点上讲,金融提供的是支持,而创造力,来自于行业,没有孰轻孰重:因为不砸钱,可能在探索阶段根本试验不出新的增长点,而如果没创造,大量资金也是重复既有循环,经济体量不会上一个台阶,不会有普世性的受益。
LZ自有LZ这个阶段的感悟,即便部分是现实,到下一个人生阶段可能见解又完全不一样。这个世界最公平的地方在于,我们看到的都是我们想看到的。所以LZ变不变,对不对,跟我们都没关联,汲取有用信息就好了。
横向比较是无意义的,因为很多东西没有可比性。弄明白自己真正想要的,实在是一件很难的事,

长篇大论的原因是,看完帖子,略有失望。
发表于 2012-1-4 03:10:34 | 显示全部楼层
咨询/投行赢在hard skill,视野和方法论

industry更多赢在对行业理解的深度和人性的洞察

在associate level之前(本科毕业3年),咨询/投行相比industry的一般人员,有比较大的优势。但是相比要完成硬指标,天天面对客户的销售和mkt出身的industry professional,在能力的锻炼和培养上,优势不明显。

post MBA,进industry的人会对行业的理解愈深,对于人性、组织架构的设计会有很多心得。特别是带团队的,在灰度管理,高层关系站队、部门利益博弈和团队的平衡中能领会更多的东西。这个时候,做人的本事或者说政治手段往往更加重要。
投行的,技术上要更加扎实,进到不同的行业组别,IPO, M&A 以及fixed income有不同的team。开始积累客户关系和行业知识,为以后的发展打基础。IBD不挣钱挣吆喝,事关投行的品牌,却不是利润的来源。而再往上走,sales的本领愈来愈重要。能不能拉到deal,拉到什么样的deal比起项目执行变成更重要的事。
同样,咨询会从参与逐步过渡到领导具体的项目。关注企业更加宏观面的战略实施和执行,对企业的方方面面的了解要更加深入,同样需要开始培育个人的客户关系。忽悠人的本事开始变得越来越重要。

entrepreneur每天考虑的都是生存,要manage政府,银行,供应商,员工和客户。和咨询的纸上谈兵,和投行以及industry具体function的只关注一隅,所受到的锤炼和考验,相去不可以道里计。中国最优秀的人才,基本是体制内的高层和白手起家的创业者。
发表于 2012-1-2 17:24:55 | 显示全部楼层
发表于 2012-1-2 17:27:07 | 显示全部楼层
好。我就喜欢这样的帖。
发表于 2012-1-2 17:30:42 | 显示全部楼层
犀利
发表于 2012-1-2 17:33:30 | 显示全部楼层
information technology 适合去哪家?
发表于 2012-1-2 18:01:45 | 显示全部楼层
industry 食物链理论!! 还有industry很多进consulting, 不高兴你就继续往食物链前面走啊
发表于 2012-1-2 18:40:20 | 显示全部楼层
楼主去的是哪所的呀?
发表于 2012-1-2 19:11:23 | 显示全部楼层
大实话!总是有1/3的人写career goal是PE,到adcom那不直接吃屎吃什么。
发表于 2012-1-2 19:21:15 | 显示全部楼层
information technology 适合去哪家?
-- by 会员 JoannaCaiCn (2012/1/2 17:33:30)


MIT
发表于 2012-1-2 19:46:57 | 显示全部楼层
大实话!总是有1/3的人写career goal是PE,到adcom那不直接吃屎吃什么。
-- by 会员 CharlesWong (2012/1/2 19:11:23)



哈哈,话虽糙,理是实在的。
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