又开始找工作。。。banking篇

stq

很多东西要亲身体验过才知道。。听别人说每星期工作120小时和亲身经历完全不是一回事。。难得熬一次夜和连续数天的熬夜也不是一回事。。
没做banking之前，我真是难以想象连安稳吃顿饭都是一种奢望的日子。。

说实在话，banking在junior level都是属于under paid,付出和所得不成正比，要到vp以上才稍微可以说是开始在赚钱。。
但在美国要有自己的network，要能拉来生意，对于华人来说非常难，也就是说绝大多数人是熬不到真正赚大钱的一天的。其实在亚洲也是如此，你累死累活辛苦干活，很多时候效果抵不上太子党找叔叔阿姨出来吃顿饭，赫赫。。

所以我觉得很多人的眼光还是现实点比较好，不要太浮躁，抛开那些虚名，以平常心来看待这么个工作。
就我个人经验来说，一个一年赚25万的在纽约的associate,生活质量绝对没有一个在西海岸或者德州一年赚10万的人高。。

stq

以下是引用zxding在2009/10/29 1:08:00的发言：

其实感觉很多事情可能就像围城,里面的人想出来, 外面的人想进去~

就这个样子~~

有点这意思吧。。
外面的人只看到了好的一面，光鲜的一面。里面的人则知道这背后的代价和痛苦。。

我刚刚开始工作的时候曾经很羡慕那些大公司出差的人，坐商务舱住五星酒店可以去全世界谈生意。。。
当时的我绝对不会去考虑星期一一早飞，星期五晚上回来，当个空中飞人，没有自己的家，整天在陌生城市，没有自己的生活的痛苦。,

stq

以下是引用lazardpar在2009/10/28 15:53:00的发言：
如果要坦诚，那没有人会热爱任何工作。投行的人真的热爱投行的工作而不是钱？要真是这样，现在G20都在限制投行的薪酬，那些人怎么都像热锅上的蚂蚁，不断抗议。什么高盛，摩根，美林，UBS里面不是个个都说热爱投行吗？钱少你就不干了，哪里有真诚的热爱啊。说到底还是钱是最实在的。

生活而已，为了生活，我们要假装热爱，差别只在于装的程度与水平而已，装的越像，机会越大，period。

1 很多人都可以随便找个照9晚5，轻轻松松年薪10万的活。你想要这种人放弃家庭放弃生活牺牲身体这么没日没夜的给你拼命，不给钱怎么行？

2 像我上面说的, junior banker是属于underpaid,所以光为了钱也是撑不下去的。。。

lazardpar

以下是引用stq在2009/10/29 13:58:00的发言：

以下是引用lazardpar在2009/10/28 15:53:00的发言：
如果要坦诚，那没有人会热爱任何工作。投行的人真的热爱投行的工作而不是钱？要真是这样，现在G20都在限制投行的薪酬，那些人怎么都像热锅上的蚂蚁，不断抗议。什么高盛，摩根，美林，UBS里面不是个个都说热爱投行吗？钱少你就不干了，哪里有真诚的热爱啊。说到底还是钱是最实在的。

生活而已，为了生活，我们要假装热爱，差别只在于装的程度与水平而已，装的越像，机会越大，period。

1 很多人都可以随便找个照9晚5，轻轻松松年薪10万的活。你想要这种人放弃家庭放弃生活牺牲身体这么没日没夜的给你拼命，不给钱怎么行？

2 像我上面说的, junior banker是属于underpaid,所以光为了钱也是撑不下去的。。。

千万不要又来一套为了做投行能为社会贡献价值。投行底层暂时赚不多，但是是赚大钱的必要阶段，说到底还是为了长期的钱而已。

不要以为投行做的那点功夫就多了不起，中国西部的农民工为了赚一点生活费，可以每天在煤矿刨矿产里面做18个小时，投行的ANALYST ASSOCIATE在甲级写字楼做PITCH BOOK 一周100个小时算个屁，有什么撑不下去。做这么点屁事还真以为自己真的有什么了不起。在07年，广东东莞里面那几万个工厂里面，起码超过1百万的农民工每周加班什么超过120小时，他们什么工作环境，什么工作强度，投行那点活算个屁？

为了钱，有的人连自己的器官，儿女，甚至自己都可以出卖，更何况出卖3/4自由时间。

stq

赫赫..民工没有多少选择自己工作/收入能力, 这就是最大的不同.

纯粹的supply/demand, 

一个有不错工作经验的top mba毕业生, 在就业市场上竞争力比较大,所以有比较大的能力选择自己将来工作,所以才需要考虑,所以才需要选择一个适合自己的.

人在不同阶段考虑的问题是不同的

1 如果你在为生存为活命而挣扎, 那么你当然没有多少选择的余地, 拚命赚钱,先有口饭吃再说

2 但我觉得top mba的毕业生再怎么样都可以舒舒服服过有房有车的中产生活, 做投行啥的,很多人是为了能够再上一层楼,甚至最终跳出中产这个阶层, 

这个时候需要考虑的家庭/生活质量/身体各方面的因素就比较多了,各种取舍也比较难.

3 任何工作都有自己喜欢/不喜欢的一部分, 但有些时候金钱可以让不喜欢的部分变得相对可以忍受.

钱在市场经济下是对你能力/技术/付出的一种衡量....

所以多考虑考虑钱也没啥错..

最后

就像我上面说的,投行无非就是各个工作, 既没有多么神圣, 也没那么肮脏, 平常心看待就好.

把文字标红, 把投行说得如何不堪, 有必要么? 嘿嘿....

武一

问个问题啥，请了解投行的牛们解答下：很简单的问题，为什么没听说投行有人猝死呢？难不成国内最著名的猝死公司华为的压力和工作强度比投行们还大？

lazardpar

没有想贬低投行，只是看不惯某些人动不动拿投行里面的人去骗人的那套话来扮高尚，不就是为了钱吗？对公司可以撒谎，但是这里坦白承认就可以，大家都可以理解。

什么为了钱做不下去？那中国还有几亿人可以做得下去，而且做得比你辛苦几倍。

说TOP MBA有很多选择，也不尽然，看一看去年一场金融危机，哈佛的都有失业一大片，哪里有什么太多选择，投行不去招聘MBA，美国TOP10的MBA就业率就要低30-40%，平均薪水要低30%。背负债务重担，选择其实很少很少。很多人做投行真是逼不得已，口里倒是说的头头是道，热爱投行？？

都是为了生活而已。

stq

1. 说了,钱很重要,那么辛苦的工作没钱不会做.但也不全是为了钱, 

比如说: 为了可以做大deal可以接触大公司上层可以被人很多人羡慕的名也是一个原因.

名利么,人生无非如此.... 

你如果真的一切看破还读个啥MBA谈啥职业发展, 直接出家去了不是简单?

2 MBA本来就是个商业学位, 大家都是辞去了不错的工作来读书的, 花费巨大,

除非你家有钱,随便烧个百来万人民币不痛不痒,要不然自然要考虑回报, 很正常.

3 并不是给了钱就啥都能做了. 

这里考虑的就是在已经可以有房有车的过中产阶级生活的情况下,为了这点额外的钱而牺牲/付出那么多,值不值?

这当然是择业时候最重要的一个考量因素.

别整天拿民工说事, 都别说投行的工资,就是这里很多人读书前的工资就能让绝大多数民工豁出命来帮你工作了,但这能说明个啥?

他们没有多少选择的余地,而我们有. 人生阶段不同,所以需要考虑的问题不同, 

哪有整天把自己放民工的得失角度上来规划将来职业生涯的?  

4 失业和失业不一样...top mba的失业并非是找不到工作没饭吃的那种失业, 更多是没找到自己满意的想做的工作,但又不愿随便找份工作来委屈自己,所以宁愿继续找机会

5 进投行的难度要比进其他行业高的多, 找不到其他工作从而逼不得已做投行的人还真没见到过...

[此贴子已经被作者于2009/10/29 16:33:42编辑过]

SL99

以下是引用lazardpar在2009/10/29 14:38:00的发言：

千万不要又来一套为了做投行能为社会贡献价值。投行底层暂时赚不多，但是是赚大钱的必要阶段，说到底还是为了长期的钱而已。

不要以为投行做的那点功夫就多了不起，中国西部的农民工为了赚一点生活费，可以每天在煤矿刨矿产里面做18个小时，投行的ANALYST ASSOCIATE在甲级写字楼做PITCH BOOK 一周100个小时算个屁，有什么撑不下去。做这么点屁事还真以为自己真的有什么了不起。在07年，广东东莞里面那几万个工厂里面，起码超过1百万的农民工每周加班什么超过120小时，他们什么工作环境，什么工作强度，投行那点活算个屁？

为了钱，有的人连自己的器官，儿女，甚至自己都可以出卖，更何况出卖3/4自由时间。

你很像我爸爸，总拿受苦受难的广大人民群众来激励人。

搞得我很想去做慈善业。

矿井里砸死一个矿工也是死，投行里累死一个MBA也是死，反正都是人命一条。

玩命工作的人要么生活所迫，要么性格所迫。如果大家的生活负担没有那么重，就看自己的性格是不是天生的热衷工作了。如果不工作全家就饿死了，那累是可能会死，而不累就肯定会死的话，当然会选有可能活的方式生存。虽然自己不在这行，看是看了这么多帖子的感觉，相信做投行的人除非家里有几千万赌债要还，应该还都是爱工作的狂人。

[此贴子已经被作者于2009/10/29 21:27:19编辑过]

iamchenguo

以下是引用robottiger在2009/10/26 5:56:00的发言：

我们班很多同学本来就是做IBD的。但是你会发现，只要是原来的banker就没有人去参加banking的presentation，他们都要改行！

他们要改行去哪呢  PE VC 还是industry？？