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楼主: robottiger
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又开始找工作。。。banking篇

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41#
发表于 2009-10-27 20:24:00 | 只看该作者

You can certainly read those books or ask your friends about it but probably you don't believe what they say because adults generally don't take others' words for granted.

But when you find out your domestic partner comes home around 1am every day and checks his/her blackberry every minute during every meal, you start to understand what a banker's life is like. That's the power of "experience".

42#
发表于 2009-10-27 21:20:00 | 只看该作者

Try to date a banker...

Do you think he/she has time to date??

43#
发表于 2009-10-27 22:01:00 | 只看该作者
Yeah, 1st year analysts might be a bit difficult as they are the smallest monkeys in the jungle. But others should be much better.
44#
发表于 2009-10-27 23:06:00 | 只看该作者

obviously, there are a couple of bankers in this thread. SL99, be brave to drop a line to the guys. they won't mind i guess, hehe

btw: a picture without PS would be definitely helpful...

stq, how was ur internship? felt high in that company?  

45#
发表于 2009-10-28 00:59:00 | 只看该作者

haha, thanks for the tips.

46#
发表于 2009-10-28 06:27:00 | 只看该作者

绝对同意楼主所说,在这个过程中,绝对应该在看到bright side的同时,也去看dark side,好好衡量两者结合后的结果,然后再理智的决定自己是不是要pursue这个行业,而不是只看到好的方面,或者甚至都不知道banking具体有什么好的,就一窝蜂地跟着大家去拼去抢。

Banking的很多弊端,众所周知,工作时间长,工作压力大,工作伙伴很多很混蛋但你还是要持续地kissing ass,第一两年基本没有私人时间,而且很多时候可能在做无用功,再加上随时可能毫无征兆地被通知走人,有今天没明天,对很多人来说,确实不是一份理想的工作。但是每年还是有人前仆后继地加入,加入之后又后悔。这一点上,必须要承认老外比我们做的好,他们通常对自己的careerlife考虑的比较清楚(不过这也是因为他们从小就经历这个选择的过程)。而咱们国际学生对recruiting和各行各业没有那么熟悉,很多时候会盲目想要抓住大家都说好的东西。而且不做banking做什么呢?Banking这么早来招聘,很多人可能觉得我都还没有想好要做什么,要是浪费了这个机会(大多firm都是很在意你对每次活动的出席率的),以后后悔怎么办?还不如现在先抓住,等以后觉得不合适了,再转头也来得及,反正corporatebanking来的晚,平时也不需要那么多的networking,拿不到bankingoffer再去争取corporate的呗,这样一来最保险。

其实这个想法绝对是错误的。首先如果万一最后没有land一个bankingoffer,要找corporate并不是想的那么简单的。我不知道在别的学校怎么样,但是在我们学校,因为本来就比较diversified,一开始就对corporate就很感兴趣的大有人在。虽然corporate平时的networking比较少,但人家也会来啊,如果面试前所有的活动都不见你出现(不要指望能同时去所有的招聘活动,很多有时间冲突,没有时间冲突你也不会有多余的精力),到了面试才说你对他们公司感兴趣,谁信你啊?说实话进了一个校门,除了两头的少数派之外,大多数人的能力都在伯仲之间,对招聘者来说,对公司真正感兴趣,有长期留在公司的潜力的,而且从一进学校就开始准备的,绝对比临时倒戈的要优秀的多。事实也是,这部分人在面试中的表现,的确会比你出色的多,即使可能他们的背景没有你强,能力没有你好,但是商学院的招聘过程,说穿了就是一个看你准备的有多充分多完备的过程。(当然,背景暴强的牛牛们除外,麦记出来的,或者前banker,到了最后一刻再出现,corporate们也会喜欢的。)

其次就算你有幸最后拿到了bankingoffer,但如果你真的不喜欢这个行业,你还是很难呆长久的。你以为recruiting结束了就是the end,从此以后就是happy life了吗?好戏才刚开场呢,从进firm开始,就是永无止镜地kissing ass,从MDanalyst,每个人都是你kiss ass的对象,一个不小心,你都不知道得罪了谁,甚至不用得罪,有人看你不顺眼了,或者你在他们眼前晃的不够,人家不记得你了,那你就别想进你心仪的部门了,等着被踢到烂部门去吧。好不容易进了你想要进的部门,可以放松了吗?还早呢。你得继续找到可以攀爬的大树,靠上去,到处去求活,不然,要不就是要开除人的时候第一个想到你,要不就是所有的脏活累活无聊活都派给你,别人的名字出现在deal announcement里,你干的活最多却从来不上live deal。好吧,就算你天生就八面玲珑人见人爱,你还得真的有实力,不然抵不过大家的抗议你还是要走人。别说是一个月每天4点到8点,就是连续一个星期每天4点到8点,你已经想要天亮就去HR那里辞职了(最终是太困了你直接回家睡觉,等项目告一段落,你补过觉活过来,你又不想辞职了,周而复始,直到你被开或者实在不能忍受自动辞职为止)。

以上描述可能太过片面夸张,可是每个阶段都有无数的例子。每年我们都有无数人快乐地头也不回地离开这个行业,甚至很多人连年终的bonus都熬不到就急着走人了。其实Banking的投入很大,回报也没有想象中那么快。Recruiting的一年,相信大家都已经尝到味道了,入行的第一年,就算你是associate,也一样是从analyst的活干起的,第二年稍微好一点但是还是很忙,如果这个时候发现自己根本不喜欢这种生活,那把最宝贵的几年青春浪费在这上面有什么意义呢?说句肉酸的,在最美好的年纪,你牺牲了自己的相貌(老的很快),你所有的私人兴趣,你的朋友,家人,没有享受到生活的一点乐趣,这一切为了什么呢?光为了那么一点钱?完全不值得。

不知不觉就说了那么多,大家不要嫌我罗嗦。Bottom line是,MBA是大家手上最后一张王牌(这是我采访DukeSam大哥的时候他说的),出掉了就没有了,一旦你land了毕业后的第一份工作,MBA为你提供的所有career方面的优势和服务就基本全终止了,你再想转行那成本就会非常高,机会也很小了。MBA只是短短两年,毕业之后的生活还很长,你一生中大部分时间都放在你的工作上,要是找到自己不喜欢的工作,那真的很痛苦,等到这个时候再来想重新开始就很没意义了。

47#
发表于 2009-10-28 06:36:00 | 只看该作者
携隐大侠现身说法,何止是如雷贯耳!
Thanks!!!
48#
 楼主| 发表于 2009-10-28 06:51:00 | 只看该作者
以下是引用携隐在2009/10/28 6:27:00的发言:

绝对同意楼主所说,在这个过程中,绝对应该在看到bright side的同时,也去看dark side,好好衡量两者结合后的结果,然后再理智的决定自己是不是要pursue这个行业,而不是只看到好的方面,或者甚至都不知道banking具体有什么好的,就一窝蜂地跟着大家去拼去抢。

Banking的很多弊端,众所周知,工作时间长,工作压力大,工作伙伴很多很混蛋但你还是要持续地kissing ass,第一两年基本没有私人时间,而且很多时候可能在做无用功,再加上随时可能毫无征兆地被通知走人,有今天没明天,对很多人来说,确实不是一份理想的工作。但是每年还是有人前仆后继地加入,加入之后又后悔。这一点上,必须要承认老外比我们做的好,他们通常对自己的careerlife考虑的比较清楚(不过这也是因为他们从小就经历这个选择的过程)。而咱们国际学生对recruiting和各行各业没有那么熟悉,很多时候会盲目想要抓住大家都说好的东西。而且不做banking做什么呢?Banking这么早来招聘,很多人可能觉得我都还没有想好要做什么,要是浪费了这个机会(大多firm都是很在意你对每次活动的出席率的),以后后悔怎么办?还不如现在先抓住,等以后觉得不合适了,再转头也来得及,反正corporatebanking来的晚,平时也不需要那么多的networking,拿不到bankingoffer再去争取corporate的呗,这样一来最保险。

其实这个想法绝对是错误的。首先如果万一最后没有land一个bankingoffer,要找corporate并不是想的那么简单的。我不知道在别的学校怎么样,但是在我们学校,因为本来就比较diversified,一开始就对corporate就很感兴趣的大有人在。虽然corporate平时的networking比较少,但人家也会来啊,如果面试前所有的活动都不见你出现(不要指望能同时去所有的招聘活动,很多有时间冲突,没有时间冲突你也不会有多余的精力),到了面试才说你对他们公司感兴趣,谁信你啊?说实话进了一个校门,除了两头的少数派之外,大多数人的能力都在伯仲之间,对招聘者来说,对公司真正感兴趣,有长期留在公司的潜力的,而且从一进学校就开始准备的,绝对比临时倒戈的要优秀的多。事实也是,这部分人在面试中的表现,的确会比你出色的多,即使可能他们的背景没有你强,能力没有你好,但是商学院的招聘过程,说穿了就是一个看你准备的有多充分多完备的过程。(当然,背景暴强的牛牛们除外,麦记出来的,或者前banker,到了最后一刻再出现,corporate们也会喜欢的。)

其次就算你有幸最后拿到了bankingoffer,但如果你真的不喜欢这个行业,你还是很难呆长久的。你以为recruiting结束了就是the end,从此以后就是happy life了吗?好戏才刚开场呢,从进firm开始,就是永无止镜地kissing ass,从MDanalyst,每个人都是你kiss ass的对象,一个不小心,你都不知道得罪了谁,甚至不用得罪,有人看你不顺眼了,或者你在他们眼前晃的不够,人家不记得你了,那你就别想进你心仪的部门了,等着被踢到烂部门去吧。好不容易进了你想要进的部门,可以放松了吗?还早呢。你得继续找到可以攀爬的大树,靠上去,到处去求活,不然,要不就是要开除人的时候第一个想到你,要不就是所有的脏活累活无聊活都派给你,别人的名字出现在deal announcement里,你干的活最多却从来不上live deal。好吧,就算你天生就八面玲珑人见人爱,你还得真的有实力,不然抵不过大家的抗议你还是要走人。别说是一个月每天4点到8点,就是连续一个星期每天4点到8点,你已经想要天亮就去HR那里辞职了(最终是太困了你直接回家睡觉,等项目告一段落,你补过觉活过来,你又不想辞职了,周而复始,直到你被开或者实在不能忍受自动辞职为止)。

以上描述可能太过片面夸张,可是每个阶段都有无数的例子。每年我们都有无数人快乐地头也不回地离开这个行业,甚至很多人连年终的bonus都熬不到就急着走人了。其实Banking的投入很大,回报也没有想象中那么快。Recruiting的一年,相信大家都已经尝到味道了,入行的第一年,就算你是associate,也一样是从analyst的活干起的,第二年稍微好一点但是还是很忙,如果这个时候发现自己根本不喜欢这种生活,那把最宝贵的几年青春浪费在这上面有什么意义呢?说句肉酸的,在最美好的年纪,你牺牲了自己的相貌(老的很快),你所有的私人兴趣,你的朋友,家人,没有享受到生活的一点乐趣,这一切为了什么呢?光为了那么一点钱?完全不值得。

不知不觉就说了那么多,大家不要嫌我罗嗦。Bottom line是,MBA是大家手上最后一张王牌(这是我采访DukeSam大哥的时候他说的),出掉了就没有了,一旦你land了毕业后的第一份工作,MBA为你提供的所有career方面的优势和服务就基本全终止了,你再想转行那成本就会非常高,机会也很小了。MBA只是短短两年,毕业之后的生活还很长,你一生中大部分时间都放在你的工作上,要是找到自己不喜欢的工作,那真的很痛苦,等到这个时候再来想重新开始就很没意义了。

赞!!小弟的一个帖子让前辈出来说话,很高兴!MBA是一张牌,是一张100多万+2年时间买来的牌。我一定会慎重使用的~~
[此贴子已经被作者于2009/10/28 6:54:31编辑过]
49#
发表于 2009-10-28 07:41:00 | 只看该作者

说完弊端,也要来澄清几个楼主对banking的迷思(就事论事绝对没有针对的意思)。首先声明,本楼会说到一些我喜欢banking的地方,给完月亮背面也给个正面,纯属个人体会,如果有人觉得我有任何夸耀,那纯属误会。

楼主说班里很多以前做banking的都不肯再回去了,那先要看的是他们都去做什么了,其实大多数analyst做到第二年都进PE了,不进PE选择(有些是没的选择)进商学院的,要么就想毕业后进PE,要么自己做fund,要么创业,后者最少,总的来说就是会进做跟banking差不多的活但钱拿的更多life style更好的行业,想进其他行业的凤毛麟角。如果没办法进这些行业,那大部分还是会回去做banking。除此之外,还要考虑到这些以前做banking的,绝大多数都是analystAnalystbanking中最苦最无聊工作时间最长的,而且即使他们拿的比他们的同龄人多,相比banking中的senior来说都少的可怜。有过那两年痛苦的经历,不想回去那是完全可以理解的。本来10analysts里面能熬到第三年的也就只有两三个,能熬到升associate的就大概只有不到半个了。

说到香港的banking,香港比美国要苦很多很多。楼主说的hours对香港来说可能正常(不过你说的大概也是analyst吧?),对美国来说其实并不常见。的确熬夜对banking来说是家常便饭,可是连续一个月每天4点到8点那绝对是香港特色(针对junior)。在美国大概平均下来一个月有一半时间能在12点前下班吧,当然工作时间很大程度取决于你上的项目,也取决于你进的部门(比如M&A, Healthcare, FIG等部门在哪都比较忙),但是banking的特色就是跌荡起伏,忙的时候忙死,但是忙完一段就会稍微正常那么一阵,这时候就会觉得生活真美好啊。刚开始工作的时候有一阵子我的deal天天做到早上5点,每天走在回家的路上我就一直骂F,觉得完全不值得,但是突然有一天,忙完了,有一整个周末都没有接到新活,睡完懒觉起来和朋友吃了顿早茶,逛了逛街,去书店看了一下午书,去超市买了一堆水果,晚上窝在家里用投影看肥皂剧,一天都觉得真幸福啊真幸福啊,特别高兴。相比之下,商学院二年级拿到offer以后,每天就是窝在家睡懒觉吃零食看电视,反而觉得生活真是无聊啊。

即使是在忙的时候,也不全是没有甜头的。Associate很多时候就像个项目经理,活analyst全干了,你要给instructions,要检查,要对所有的东西了如指掌以便应付MD不知道从哪里冒出来的各种问题,要应付客户的需求,要对VP解释你是怎么做的,要协调公司内公司外各种资源,还要不停学习项目过程中冒出来的新概念,新知识。这个过程其实是很有趣的。有时候跟MD开电话会议,会觉得从他们的对话中学到很多,有时候看MD们的策略,会被amazed,觉得原来价格是这么被抬上去的,有时候会想说,原来CEO们是这么管理公司的。。。而且,每个项目都是新的,你永远不知道下一个项目会是什么,在我的case,也不知道下一个项目会是什么行业,每个公司的管理风格不同,行业不同,过程中需要解决的事情就不同,永远有层出不穷的challenge,这种时时心惊肉跳但又时时化险为夷的过程,就好象坐过山车一样,其实很精彩。(当然心惊肉跳永远大过于化险为夷,而且能这么精彩的只有live deal)。

总之,有些人就是一闲下来就发慌。我有个star analyst,工作非常之卖力,做的也非常出色。每次我们熬夜做东西,他的表情永远是兴奋大过不情愿(不过他还是第一年)。问他为什么来做banking,他说做其他的他会无聊至死。如果你也是这种人,那banking绝对是乐趣大过于受罪的。

扯远了。说回香港。虽然比美国要苦很多,但是对拿小红本本的咱们来说,钱拿的也比较多。在美国,将近40%的收入都贡献给了美国政府,咱还一点好处没有,纽约的房价和生活成本更不用提了。但是在香港,税率16%不说,公司还给补贴房钱,一年下来差距不小啊。还有,香港的圈子小,大家关系近,几乎天天一起hang out,生活比美国精彩的多。

50#
发表于 2009-10-28 07:53:00 | 只看该作者
携隐也出现了...一睹尊容
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