都什么年代了还整天做美国梦吗？

stq

以下是引用QAZAQQQ在2008-5-22 23:00:00的发言：

LS 偶最近每天12小时处在学习状态

我想各位还是没有明白financing investment的厉害，这个行业不是能拿普通的demand supply分析的行业

它针对的是公司所有权  处于行业食物链的最顶端   你一旦失去equity，失去的将是你的本源，失去对公司的控制权甚至所有分红权，而仅仅不是客户，市场，利润...

公司上市的目的不就是放弃一部分股权来换取融资么？

如果真的认为股权高于一切，那么你就不该上市。

如果所有公司都这么想，那么这世界上就不会存在证券市场这么个东西。

不过现在看下来，证券市场在全球范围内都是快速发展，所以很明显，绝大多数公司都和你的观点不同，他们都认为放弃一部分股权还是值得的。

纯粹好奇，如果金融市场真是个吸血的寄生虫，如果投行真的是无恶不作，那么你还学CFA 干吗？  那么想加入我们匪帮么？赫赫。。

[此贴子已经被作者于2008-5-23 14:08:38编辑过]

UtadaHikaru

以下是引用shaway在2008-5-22 20:37:00的发言：

...不过正是暴利行业才需要更多的竞争，所以投行不是多了，而是少了，特别是没有中国人控制的世界级的大投行。如果中国经济继续这样快速发展，迟早能产生真正中国人的世界级大投行，在世界资本市场上的话语权也会大大增强。...

以下是引用QAZAQQQ在2008-5-22 23:00:00的发言：
        

我想各位还是没有明白financing investment的厉害，这个行业不是能拿普通的demand supply分析的行业

它针对的是公司所有权  处于行业食物链的最顶端   你一旦失去equity，失去的将是你的本源，失去对公司的控制权甚至所有分红权，而仅仅不是客户，市场，利润...

It is quite good to see the mood is converging to some common grounds, and the differences may soon comne to some consense.

shaway

stq, you can lead a horse to water, but you cannot make him drink.

UtadaHikaru

以下是引用stq在2008-5-23 0:43:00的发言：If a company believe equity is absolutely the most important thing, then they should stay in private and never go IPO. 

This is very true. A lot of people prefer to remain private on their holdings, despite that they may sometimes spin off some non-cores business at great prices.

But come back to the point that I mention very early, that many companies would need cash, and if the company is a start up, the PE/VC people may like to cash in and realized some of the profit from earlier tranches.

Although we have daylight here, but once more,

To live though tonight before tomorrow comes.

[此贴子已经被作者于2008-5-23 1:10:12编辑过]

UtadaHikaru

Hurrah! we have well passed the two hundred mark that the other existing potential plannings would be difficult for them to reach this height.

I have recieved some articles on quake prevention and I have post it on

http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardid=92&id=324870&star=1#324870

It is not a small achievement for all the participants overhere.

Go CDers! Go!

ppeema

以下是引用shaway在2008-5-23 0:59:00的发言：
stq, you can lead a horse to water, but you cannot make him drink.

也许是你自己在饮鸩止渴呢？

izone

LZ说投行如何如何不好但他所用的论据很多都是错的。说对冲基金制造的亚洲金融危机，用几个简单的系数来比较估价的高低，甚至用上市后暴涨的价格来证明原来定价偏低都是很低级的错误。可以看出他对金融市场还没有太多了解。

就像他所批评的所谓崇拜投行的人一样，他对投行的批评也是盲目和肤浅的。


我无意为投行辩护什么。其实，我个人对投行也没有什么太大的好感。只是觉得错误的论据不可能得到正确的结论。

要研究投行在资本市场中的作用，或者讨论最近几年大投行在中国做的几个项目，交流对未来这个行业发展的看法，或者抱怨一下国有资产流失或者各种商业道德风险，都是有意义的话题。不过，为了让讨论更加有效率，最好老老实实多看点资料，多掌握一点事实，少做情绪化的草率结论。

ppeema

以下是引用izone在2008-5-23 11:23:00的发言：
LZ说投行如何如何不好但他所用的论据很多都是错的。说对冲基金制造的亚洲金融危机，用几个简单的系数来比较估价的高低，甚至用上市后暴涨的价格来证明原来定价偏低都是很低级的错误。可以看出他对金融市场还没有太多了解。

就像他所批评的所谓崇拜投行的人一样，他对投行的批评也是盲目和肤浅的。


我无意为投行辩护什么。其实，我个人对投行也没有什么太大的好感。只是觉得错误的论据不可能得到正确的结论。

要研究投行在资本市场中的作用，或者讨论最近几年大投行在中国做的几个项目，交流对未来这个行业发展的看法，或者抱怨一下国有资产流失或者各种商业道德风险，都是有意义的话题。不过，为了让讨论更加有效率，最好老老实实多看点资料，多掌握一点事实，少做情绪化的草率结论。

比运用的论据出现瑕疵更可怕的，是通篇没有论据的论证

至于投行怎么怎么样，恐怕也脱离了LZ发帖的本意，无论他的论据有没有问题，看看这论坛上很多“我就是要学金融”的帖子，就知道他的看法是很有意义的。

[此贴子已经被作者于2008-5-23 11:31:51编辑过]

ppeema

以下是引用stq在2008-5-23 0:43:00的发言：

3.  Just curious, if finance is all bad and evil, if IBs are responsible for every human crime, then WHY ARE YOU STUDYING CFA III right now?  trying to join the gang ? hehe...

这个问题我都可以替他回答

1、CFA不仅仅是为了投行而设计的吧？

2、有的头脑清醒的人，愿意学一下相关的知识，帮助别人不受某些机构的骗，有什么不可以呢？

QAZAQQQ

1.P/B是衡量IPO定价的最重要参照指标之一  紫金矿业A股 P/B居然达到16倍  再看建设银行A股 P/B=1.12（对国际投资者的价格） P/B=1.96（针对国内中小投资者的价格）

2.对冲基金在亚洲金融危机里的角色就好像化学反应里的催化剂，其敞口的正负和杠杆使用程度直接大幅放大其攻击对象的损失额度

STQ讲得话不过是一面之词，但是却给自己定位成“绝对正确的”。

他通篇用wrong来否定别人的论点似乎很不妥。任何一个论点都是有不同的角度来审视。