都什么年代了还整天做美国梦吗？

ppeema

以下是引用easternshell在2008-5-21 12:46:00的发言：

LS的可以去统计下去英美澳加读MASTER的多少是读 金融和会计的。为什么要读金融，会计，理由很简单，就业容易些，一些理工科转专业学起来也不是太难， 很多人在国外学理科的master，最后转到了金融领域，你也要说他们没理想吗？MS的季卫东原来哈佛的医科博士，如此好的医学人才转到了投行，他就是一个不追求理想的人吗。

你强调大部分， 那我问你，在国内本身是在金融系统或四大财务领域工作， 读MBA学金融不算转专业吧，你非要他们转学营销才算追求理想吗， 你想说的无非是一些连投行干什么都知道，没有基本财经知识的人，只知道投行赚钱多，就天天嚷着进投行的人吧。 事实也证明这些人即使进了TOPMBA，也很难到投行，投行不会随便招招没有经验，没有相关知识，只挂一个TOPmba头衔的30岁左右的人，除非他是太子党，这点你放心。盲目追求投行的人在论坛上的确存在，我也反对他们不理智的追求，可是不必延伸到那么多人身上去， 你也不必拐弯子说在这里发帖的人， 能跟LZ在这上面探讨一下的不至于是金融的门外汉，我们不会为了自己不喜欢的东西学那么多知识。

到底怎么评判投行，在这里吵来吵去没有意义，每个人心中都有一个评断,没必要到非要谁说服谁的地步。有些人年赚10万就觉得很满足，很快乐，有些人年赚100万，还不满足，总想找机会赚千万，你又能怎么评价呢。一句老话，天要下雨，娘要嫁人，随他去吧。 而且转金融不是去美国才转， 你可以调查一下国内的中欧，长江，香港的MBA，里面有多少大陆学生非相关工作背景想转金融。 而且你到底反对的什么，是金融还是投行还是出国，如果读金融进商业银行，券商，PE，VC，你反对吗？

首先说一句，你引用我的话里面好像没有投行的事吧？

就你文中的一些话说几句，首先，就业就是理想吗？为了好就业好移民而学习，这是不是说明了我说的话很正确呢？因为我们的国家还很落后，所以很多人急于改变他们的命运。至于转专业，因人而异，我也不了解你说的那个季卫东，但是我个人是认为，学了十几年的医学，有点可惜，为什么不早做计划？

还有你说金融系统和四大，我说说四大吧，里面的人，很多就是为了进IB、PE的，但是你能说他们有理想吗？这些行业赚钱多而已。也许，他们的理想就是更多的收入吧？真能一生抱定这个念头的人估计也挺幸福，问题很难有人一生如此。

我想我在文中已经说得很明白了，LZ之所以不理解只是站在不同角度而已，我好像没有说什么攻击的话吧？我相信现实能够给他们最好的答案。我反对的，并不是某些人，而是一种态度，很多人认为只有进了TOP学校，进了IB、PE、VC才牛，在选择的时候非常盲目，从很多人在这里问哪个OFFER适合以后读MBA就能够看出来。不过说起来，中国人，却要做美国梦，还大言不惭地说出来，这种人是挺可笑的。

easternshell

很多人认为只有进了TOP学校，进了IB、PE、VC才牛，在选择的时候非常盲目。我同意你说的这句话。

就业当然不是理想，可是没饭吃的时候谈什么理想呢，LZ现在也许职业和薪水不错，大可以说要为兴趣，为理想读书，可是对一些找工作困难的专业，你怎么要求人家以兴趣和理想来选择自己的职业。你18岁选择大学，专业，22岁选择工作，都是你自己的兴趣和理想来选的吗，如果是的话，我蛮敬佩你的。

我从没有说过进IB,pe就是有理想， 可是有没有理想跟工作岗位有关系吗， 公务员，教师，企业上班族就都有理想吗， 想进IB不见的有理想，也不见的就没有理想，这是很简单的道理。 是有些人神话了MBA，觉得一个MBA就能使人脱胎换骨，也有些人想当然的设计“辉煌”的职业道路，他们对金融领域的了解当然没有您深，自然说出了一些简单的话，可是谁能一开始就对一个行业，一个领域熟悉呢。 你说的在这里问哪个OFFER适合以后读MBA的帖子我也看过，可是下面回帖的人 很多都指出了这种想法的错误，没必要笑话他们。

easternshell

无

[此贴子已经被作者于2008-5-21 14:45:43编辑过]

xh78

对于死认一个逻辑：“IB工作就是捞钱吸血鬼没有价值观，CD上的人（主流）就是要读MBA进IB，所以CD上的人就是没有价值观一心奔钱的”的人有什么话好说呢？对于一心想站在道德高度上对广大思想境界不够的群众进行价值观洗礼的人有什么话好说呢？

LZ不去编小学，中学，大学，乃至研究生的思想品德教材真是可惜了。对于一心要统一价值观的人，还是回到革命小将称雄的时代比较好。

ppeema

以下是引用easternshell在2008-5-21 14:45:00的发言：

很多人认为只有进了TOP学校，进了IB、PE、VC才牛，在选择的时候非常盲目。我同意你说的这句话。

就业当然不是理想，可是没饭吃的时候谈什么理想呢，LZ现在也许职业和薪水不错，大可以说要为兴趣，为理想读书，可是对一些找工作困难的专业，你怎么要求人家以兴趣和理想来选择自己的职业。你18岁选择大学，专业，22岁选择工作，都是你自己的兴趣和理想来选的吗，如果是的话，我蛮敬佩你的。

我从没有说过进IB,pe就是有理想， 可是有没有理想跟工作岗位有关系吗， 公务员，教师，企业上班族就都有理想吗， 想进IB不见的有理想，也不见的就没有理想，这是很简单的道理。 是有些人神话了MBA，觉得一个MBA就能使人脱胎换骨，也有些人想当然的设计“辉煌”的职业道路，他们对金融领域的了解当然没有您深，自然说出了一些简单的话，可是谁能一开始就对一个行业，一个领域熟悉呢。 你说的在这里问哪个OFFER适合以后读MBA的帖子我也看过，可是下面回帖的人 很多都指出了这种想法的错误，没必要笑话他们。

这不是说到一起去了吗？

不过进IB、PE是为什么，我想很多人都说不清楚吧？这个不是LZ一直想说明的吗？

easternshell

能说明什么呢，说明的就一定准确吗。 还是想在社会上来一场价值观统一运动， 告诉大家什么是对的，什么是错的。

我也反对拜金主义，进 投行是不是仅仅是拜金主义，CD上有多少人是LS说的拜金主义，看帖 回帖的人自己都会做判断， 我想也没什么好讨论的了，争吵没有意义。 萝卜，白菜各有所爱。

[此贴子已经被作者于2008-5-21 15:39:14编辑过]

ppeema

以下是引用xh78在2008-5-21 15:02:00的发言：

对于死认一个逻辑：“IB工作就是捞钱吸血鬼没有价值观，CD上的人（主流）就是要读MBA进IB，所以CD上的人就是没有价值观一心奔钱的”的人有什么话好说呢？对于一心想站在道德高度上对广大思想境界不够的群众进行价值观洗礼的人有什么话好说呢？

LZ不去编小学，中学，大学，乃至研究生的思想品德教材真是可惜了。对于一心要统一价值观的人，还是回到革命小将称雄的时代比较好。

LZ好像也没有要求谁都怎么样怎么样吧？一种观点而已，没有用暴力逼使你同意吧？

一心要统一价值观的，不是他是你吧？

lshlcc

不同人的想法怎么可能统一呢，既然谁 都说服不了谁， 就别在这吵了。  

无论是有没有美国梦的人，尽量给四川灾区多捐点款比较好。

ppeema

以下是引用easternshell在2008-5-21 15:34:00的发言：

能说明什么呢，说明的就一定准确吗。 还是想在社会上来一场价值观统一运动， 告诉大家什么是对的，什么是错的。

说了也白说，白说谁不说，言论自由的精髓就在于此

xh78

所以说，中国到处都是“完美的工作机器”，而且这个思潮是普遍的。

什么时候中国人能在精神上也能富裕起来呢？

我们没有信仰，没有原则，没有情怀，没有爱好，没有专长。

特别是二十至三十五岁左右的年轻人，思维完全被西方打工仔的模式而驯化了。

在CD，我到处看到的不是所谓的大牛，而是都是崇尚拜金的奴隶们。

难道只有读MBA，在IB工作的人才是所谓的精英？

那么多球星，影星，歌星，摇滚明星，作曲家，画家，政界领导人，社会公益者，慈善公益者，环保主义者，动物保护主义者，宗教领袖，各类科学家...都是低于MBA和IB一等人的吗？他们中哪一个不是依仗着自己的专长在生存，或者哪一个不是依靠自己的信仰在做事？

敢说自己进IB不是为了捞钱的人站出来，难道你进IB还是为了支援国家建设？资本主义最裸露最本质的部位就是investment bank，没有任何一个地方比这里更“资本主义”。

这不是极端拜金主义是什么？

“读MBA钻IB”这本来就是CD的主流价值观 对，这个没错。得出这个结论是从CD的发帖里看出来的。没有比这个更直接的了。

再说明白点，CD里的人不过是一些指望北美MBA来投机的人，是“投机者”。如果真是很厉害的人，我认为你争取去美国微软,google，NASA这样的机构，或者去名校做专业领域的p.h.d   为人类科技进步做出贡献来，才是真正厉害的人。而不是谁挣得多!

我的同学就是北美名校流体力学的P.H.D,他的愿望就是设计新一代汽车的风阻。但是他并非是要去通用捞钱，哪里适合他的研究他才会去哪里。这不是钱所能衡量的事情，这才是人生目的。

而CD里拼命申MBA的人，你们是什么愿望？难道不是为了通过MBA这个东西去投机吗，去捞钱吗？你难道真的认为自己是某个领域的专家，是某个行业的前沿，是某个潮流的领导者？如果不是，就不要装出一副高傲的姿态，到处跟别人炫耀你的收入和你所谓的“成功”。

口口声声喊着国际化的人，你们自身的价值观就是死板的。

我就随便引用LZ的大作吧，大家看看是不是语言暴力。一出口就是整个人群怎么样怎么样，一出口就是人家的价值观怎么样怎么样。连最基本的前提条件推断论证都没有，却直接把自以为是的结论加在整个群体上，这不是暴力是什么？说个最简单的例子，我也是CD的人，我就奇怪LZ什么时候把我的价值观都知道都代表了。难道是习惯了戴三块表？从他人的回复也都可以看到对这样的语言暴力的不满，唯独LS对这些视而不见，这一条裤子穿得也太和谐了吧。

至于“一心要统一价值观”这样的大帽子，连LS也终于不敢给LZ抗着了，而想转给我。可惜无论是我，还是多位回帖的同学们都明确的表达了这样一个意思：每个人选择读MBA选择出国选择做哪个行当，都有各自的理由各自的理想各自的追求。至于价值观的东西，除了LZ在叫嚣着“这不是极端拜金主义是什么”“读MBA钻IB”这本来就是CD的主流价值观”“口口声声喊着国际化的人，你们自身的价值观就是死板的。”还有谁在教育别人要改变价值观呢？