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楼主: 小白斩鸡
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[揽瓜阁精读] 305. 18th century music

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81#
发表于 2023-6-14 12:02:52 | 只看该作者
P1:
一项早期音乐运动呼吁像作曲时那样演奏曲目,这一特征在冲破中世纪进入18世纪音乐及19世纪早期(贝多芬&莫扎特)时代的过程中尤为明显。诚然,在淘汰的乐器上演奏古老曲目的经历对学者来说有着不可估量的价值。然而,早期音乐演奏方法产生了深远又令人疑惑的问题。
P2:
早期学者的假设:作曲家只为那些他们可用到的乐器作曲
然而,事实:贝多芬那样的作曲家想象过高或过低的曲调作为他们作曲的一部分,即使他们知道这些notes还无法被现有乐器演奏出来。
例子:贝多芬的第一首钢琴协奏曲,就包含一个“错误”的F-sharp,但是当时的钢琴根本无法演奏出F-sharp. 这是因为贝多芬曾表达出修改早期作品的愿望,以迎合之后钢琴类型跟广泛的情况。如果只根据现有的乐器作曲,贝多芬在这样的作曲过程中可能感到沮丧。
P3:
此外,早期音乐倡导者无意识地将音乐表演和他们的生活分离。
例子:莫扎特和海顿的交响乐在钢琴能在台前演奏并引人注的时代被钢琴家们演奏,然而这些交响乐在被创作时钢琴还只是个可有可无的乐器。
虽然莫扎特和贝多芬的曲子相比于今天的,每一节都是先急后缓,这一差异是由于当时观众习惯性在每一节结束鼓掌,而不是像现在等整首曲子结束再鼓掌。所以音乐家们不像现在这样在结尾处还要有意识地为获得掌声而展现光彩。
为了恢复音乐的原始节奏代表我们要否认我们对音乐强度和兴奋度的认知已经彻底改变的事实。
82#
发表于 2023-7-21 10:36:09 | 只看该作者
mark
83#
发表于 2023-7-21 18:44:21 | 只看该作者
文章结构类型:事件-说明
P1: BG:近年来,早期的音乐运动has taken on the character of a crusade
     好处:knowledge inestimable value to scholars
     坏处:early music approach to performance raises profound and troubling questions.
P2:早期倡导者认为:composers write only for the instruments available to them
       but :extraordinarily high and low notes as part of their compositions
       eg:Beethoven’s first piano concerto----这算第一段的troubling questions????
P3:early music advocates often inadvertently divorce music and its performance from the life
       ①The discovery 催生了早起的录音带---这算第一段的profound ???
       ②and 因为他们的协奏曲前三张faster,最后一章slower,so musicians were not forced into extra brilliance in the finale---这算第一段的
          troubling questions????

      
84#
发表于 2023-8-4 14:42:49 | 只看该作者
Bg of music movement
Mozart
Beethoven
But raises questions

1.Only write the instruments available, BUT Beethoven’s high notes & low notes could not been played at that time
Ex1. F sharp, but not available. B/c revise his early works

2.Divorce music and its performance from the life
H&M’s symphonies: piano can be heard, BUT orchestral piano inaudible at 18th and dropped as musically

3.M and B’s first 3 played faster, last movement slower. B/c audiences applauded each, not at the end. TF, last section dont need to be perfect.
>> restore = irrational denial of fact concepts of intensity and excitement changed.
85#
发表于 2023-8-22 11:51:05 | 只看该作者
P1  Fact-早期音乐运动, 作者态度-有意义,但方法有问题
P2 细节1: 论证早期音乐创作突破乐器的局限性, 举例贝多芬例子
观点-如果要使用与作品创作年代完全相同的钢琴是令人沮丧的
P3 细节2 : 早期音乐的倡导者无意中将音乐和演奏与早期的生活状态所割裂
例子1 海顿和莫扎特钢琴相关的例子
例子2 贝多芬3个乐章和鼓掌的例子
态度/观点- 恢复这种原先的节奏是对变化的无视
86#
发表于 2023-8-26 06:44:26 | 只看该作者
p1: 背景,提倡按照创作时的方式演奏作品的早期音乐运动,现在呈现了变化,尽管用过时的乐器演奏古老的音乐的经验的知识对学者来说有不可估计的价值,但是这样的表演方法也提出了深刻而令人不安的问题。

p2: 早期的音乐倡导者认为作曲家只为他们可用的乐器而作曲,但是贝多芬这样的作曲家也会将极高或者极低音符想象为他们作品的一部分,即使这些音符无法在现有的乐器上演奏。

p3:早期的音乐倡导者常常无意中将音乐及其表演与他们过去和现在的生活分开。eg1 一个弹奏海顿和莫扎特交响曲的钢琴家在生前演奏,他弹奏钢琴和弦,但是仍在前序的背景中听到钢琴的声音。尽管有证据表明管弦钢琴在18世纪音乐会上,观众已经听不到了。 eg2 现在音乐家们不再想仙子啊一样被迫在终曲中表现出额外的才华博得掌声,恢复这些交响曲的原始节奏代表着一个事实的非理性否认:人们对于音乐强度和兴奋的概念发生了简单的改变
87#
发表于 2023-9-10 15:26:46 | 只看该作者
第一段:
最近的早期音乐运动主张怎么创造出来的音乐就怎么表演(典型是莫扎特和贝多芬)
——>Granted(让步),旧音乐用旧乐器演奏对学者有重大意义(即怎么创造出来的就怎么表演)
——>Nevertheless(反驳),早期音乐的演奏方式是有问题的

第二段:
早期的音乐倡导者认为作曲家只为他们可用的乐器写作
——>(作者反驳)但是并不是,证据:非常高和非常低的不属于那时乐器的音
——>举例:贝多芬的第一首钢琴协奏曲,a high F-sharp不存在于那个时代

第三段:
In addition,此外,早期音乐的倡导者经常无意中将音乐及其表演与他们过去和现在的生活分离
——>举例:
例1:莫扎特和海顿的交响乐演奏时,过去观众并不能听到
例2:过去观众是根据每个动作的结束鼓掌,但如今人们是听完音乐被打动才鼓掌
——>(结论)不支持恢复原始的音乐节奏(人们对音乐的强度和兴奋已经改变了,但这一主张显然否定了这个事实)

第一段先立后破,提出问题
第二段、第三段分析问题
88#
发表于 2023-9-10 22:45:28 | 只看该作者
总-分-分
P1:早期的音乐运动(提倡作曲)---有改革的特征——尤其是在跨越中世纪和巴洛克音乐圈层 and 进入十八世纪后期和十九世纪早期的音乐(莫扎特,贝多芬)。——会弹奏的技能和经验没有用,但表演性质的作品广为流传
P2:早期音乐支持 作曲家只写当时可以用的乐器,反驳:但贝多芬的作曲很多都是不能演奏出来的。——具体的贝多芬演奏会例子
P3:另外:将音乐和生活分开来 。——举例:海顿和莫扎特  此外;观众的掌声响起的不同
89#
发表于 2023-9-13 11:14:21 | 只看该作者
crusade  运动 sphere (知识、工作等的)范围,领域,圈,界  baroque  巴洛克   granted 放在句首=诚然,obsolete过时的  inestimable 无法估计的
extraordinarily 极端的 concerto 协奏曲
inadvertently  无意间 symphonies 交响乐 chord和弦 obtrusively  显眼的引人注目的  orchestral 管弦乐 virtually 事实上  inaudible 听不见的 brilliance 才华聪慧

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90#
发表于 2023-9-14 17:08:18 | 只看该作者
P1: 提出早期音乐表演方式的总体影响,引出下文
近些年早期音乐的发展,基于crusade的特征,超过了中世纪和巴洛克的音乐(Mozart and Beethoven创作的)。在现在的乐器上演奏old music的经验对于学者来说是inestimable value的。尽管如此,早期音乐表演方式提出了深刻而困惑人的问题。
P2: 早期音乐的迷惑问题
早期音乐advocates假设创作者只为他们能够弹奏的乐器作曲,但是证据显示到作曲家当时的作曲并不能在他们当时available的乐器上演奏。举例, Beethoven作曲时钢琴上没有F-sharp。
P3:
另外,早期的音乐倡导者经常不经意间从他们的生活中分离音乐和音乐的表现。
发现表明早期有很多piano可以作为前景音听到的音乐记录,即使证据表明orchestral piano在18世纪音乐会听不到。
尽管在19世纪早期Mozart’s and Beethoven’s symphonies的前三个小节会被yanzoud1更快,今天的表现方式也不同。
因此,音乐家当时没有为了获得更多的掌声而像今天一样炫技。恢复原始的tempo代表了代表了非理性的否认事实:音乐强度和兴奋性的概念已经被简单的改变了。
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