ChaseDream
搜索
返回列表 发新帖
楼主: 小白斩鸡
打印 上一主题 下一主题

[揽瓜阁精读] 143. 维京地图

  [复制链接]
191#
发表于 2022-11-1 05:19:43 | 只看该作者
感谢分享!               
192#
发表于 2022-11-2 21:08:19 | 只看该作者
感谢分享!               
193#
发表于 2022-11-10 19:30:33 | 只看该作者
1某个发现让科学家的认知跟以前不一样 有个地图表明美洲大陆是维京人发现的
2证据表明在哥伦布发现美洲大陆之前就有norse探索者到了美洲大陆 以前大家还在好奇中世纪欧洲人和这些维京人熟不熟,现在证据发现做地图的了。
3gh观点 以为哥伦布没有任何基础就去远航了,他要是看维京地图就能看见了。
4两个新文章观点不同但其实也不算矛盾,一个说可能地图可能是假的,因为有近代的墨水,另一个说地图肯定是古代的。
5说地图可能是假的,但还是引起讨论了
6为了证明真假r和k用显微镜去看墨水里的分子
7墨水下的黄线就是中世纪墨水的特点
8最终分析发现可能就是伪造的,用各种东西伪装了一下,但是成分其实不对
9l和w还是说成分不对,是假的
10其他人不同意,d说这个地图还是有很多疑点,c和b用的技术也不一定过关
11jo说这墨水可能有碳但是他还是认为这个墨水是金属墨水
12h觉得伦敦人错了,一个人写30米还没怎么换笔没什么错误,不太可能
13o h d 认为这个羊皮纸古老,他们仨实验验证的
14当然他们也觉得这个东西也不能证明这个是真的,但是证明他是假的也需要更多证据
15又有人说这个东西可能是被人知道了
16这个羊皮纸还是很容易拿到的,所以其实这个实验虽然好但是不怎么相关
17拥有这个地图的耶鲁大学没有什么评价,他们就是为了保存下来供人研究的
194#
发表于 2022-11-19 15:11:04 | 只看该作者
文章主旨:研究维京地图的真实性

文章结构:
1.科学家们统一opposite idea;介绍维京地图
2. 对于维京人探索美洲的猜测
3. GH对哥伦布旅行的评价
4. 新的两个reports
两个reports在debate的对立面,但它们不完全矛盾。其中一个作者说,地图上的墨水是二十世纪的;而另一个作者说,地图的时间可以追溯到time of the Council of Basel
5. 对于地图真假的猜测
这个地图是赝品。这个发现renew了debate,长达40年
6. CB用microprobe spectroscopy来检测地图是否是真的
7. 实验原理
若是真的中世纪墨水,那么会在黄线后留下包含A的物质
8. 实验结果
黄线包含A。然而他们只发现了carbon,没发现iron。CB:墨水是碳制的,所以无法自然地生成A。所以,在那会儿,伪造者是先把A放在地图上,而后再在上面用墨。
9. 来自LB的评价
LB说这个结果与我们预测的一致。并且LB的丈夫后来发现了墨水中的合成A
10. 反驳CB
其他人不同意,并且认为CB的检测手段不太行
11. 他人的继续反驳
JO:尽管墨水中有碳,但我觉得那是iron ink
12. 继续反驳x2
这样子画两遍,工作量太大了
13. 第二个实验
第二个实验发现地图可以追溯到1432年。并且研究者用同位素做了实验。
14. 让步
但是,第二个研究的研究者承认羊皮纸的日期并不能证明地图真假。
15. MC:就是假货
因为地图的日期是可以获取的,而那些伪造者也可以获得这些信息(从而去选取该时代的牛皮纸进行仿造)
16. 对上一段的补充
在欧洲,很容易获得parchment。同位素追踪是个很好的办法,但是它与检测并不相关。
17. 地图所有者的态度
yale university:我中立,保存地图是我们的工作。

austere 简朴的
parchment 羊皮纸
scribe 抄写
bishop 主教
forgery  伪造

195#
发表于 2022-11-19 21:03:00 | 只看该作者
生词:cartographic地图的,制图的;scribe抄书使;parchment羊皮纸
1、两个研究关于世界最著名的地图发表后,科学家们都加入这个争议的讨论了。如果这个维京地图不是伪造的话,他就是世界上第一个记录美洲的地图。这个世界地图是1950年被发现的,上面有看到一个叫做V的地方跟加拿大很像,地图上的拉丁文也记叙了维京人发现V地的文字。

2、考古证据和古代维京传说都显示了挪威探险者在公元前1000年就发现了新世界,比1492年发现的哥伦布早得多。历史学家很好奇为什么中世纪的欧洲对维京人的航线这么了解,恰好有证据显示 在1430-1440间有使者会为CB(瑞士天主教的一个会议)记录V地的地图。

3、GB(新人物)说,我们一直认为哥伦布出发之前是对他将要到达的地方一无所知的,他看过维京地图吗?
他本会看过的。

4、那两种观点虽然不同,但也没有很对立。一种认为图上的一种颜料是20世纪的,所以可能是假的;另一种观点认为羊皮纸上的日期是完全跟CB的时期合得上的。

5、地图可能是在一张旧的羊皮纸上画的假的,然而又发现了一些新的研究。

6、为了研究地图是不是真货,RC和KL(新人物)用一个叫R的仪器去检测地图上墨水的分子。

7、中世界人们记录文件都是用黑墨水写在黄线上。当时人们经常用一种叫IR的墨水,反正巴拉巴拉,是这种墨水使用后会留下一种叫A的物质的现象。

8、最后RC和KL的实验结果显示,地图上字迹下能够检测出A,但是在墨水中没有检测到铁,只有碳。从得出的结果中看,他俩人认为地图上的墨水是碳基的,不能够天然地产生A。RC还说,为了在地图上留下更真的印记,造假者可能是在用碳墨水写下的时候加入了A,而1920年的时候,合成A就有了。

9、另一个化学家叫LB(新人物)她也说,确实之前那俩人跟她和她丈夫发现的结果一样,墨水的确是20世纪的。

10、但是有人不同意,一个叫TC(新人物)的人说这些实验结果都是从已有的结论中总结出来的而已,而且C和B做实验的仪器还不够对铁敏感,所以测不出来而已。

11、JO(新人物)也认为尽管地图上的墨水可能含碳,但是他也是一种含铁的墨水。

12、H(新人物)认为那些伦敦那俩科学家都搞错了,维京地图上有30米的字迹,你们说那是一个人完成的吗?一笔一划写的吗?他们一点错误都不可能犯吗?这也太搞笑了吧!

12、H和DJD俩人剪下一点地图,通过碳十四同位素实验测出确实地图是来自于1432年的。

13、10段的C承认了羊皮纸不能证明地图就是真的,但是认为地图是假的人还是需要更多的证据吧。

14、MC反对说,CB会议的时期是已知的,20世纪的造假者也知道的呀。

15、这个地图归耶鲁大学所有,管理学校古籍什么的一个人RGB出来说,我们耶鲁不站队哈,真假的我们不管,你们要做研究的,我们欢迎。
196#
发表于 2022-11-20 09:51:43 | 只看该作者
143. 维京地图

1. 科学家们在地图被发现之前,分为两个阵营。
地图:记录了一个名为维京的地区(≈ 加拿大海岸)

2. 史前证据:维京人(A.D.1000)早在哥伦布(1492)之前就探索了新大陆。
历史学家想知道:中世纪欧洲人是否直到维京人的旅行。
证据:a scribe 可能为B会议制造了维京地图。

3. GH:质疑哥伦布出发前一无所知,没有看过地图。

4. 两个研究看似对立,实则没有完全反驳(出现debate)
一方:地图可能来源于20C;另一方:地图来源于B会议时期。

5. 地图可能是假的,但是研究早在debate四十年前renew

6. 为了探究地图的真伪,R & K 采用技术辨别地图墨水成分。

7. 地图上的墨水成分与中世纪的相同。

8. R & K 发现,墨水中只含有碳,而没有铁,所以不能自然产生A。这种伪造技术在1920S才出现。

9. L:R 几乎完全赞同地图是伪造于20C 的观点。

10. 其他研究人员也同意L。

11. J ≠ R & researchers —— 认为墨水尽管可能包含碳,但它是铁墨水。

12. H = J —— 如果要伪造,书写工程量太大,不可能是一个人完成,也不可能写两遍还不出错。

13. H & D 的第二个新实验:地图的parchement来源于中世纪。

14. 研究人员:这一发现不能证明地图是legitimate。
C:但是,地图伪造假说对于forger获得了越来越清晰的认知。

15. M ≠ C —— 20C的伪造者知道 B 会议的明确日期。

16. (递进)C:伪造p的东西在欧洲很容易获得。

17. 保存地图的耶鲁大学对此真伪不做评价:我们的任务只是负责保存,使其供于研究。
197#
发表于 2022-12-2 09:45:28 | 只看该作者
P1:关于维京地图的介绍并引入两个研究
如果维京地图不是伪造的,那么其将会成为世界上第一个展现美洲大陆的地图。
维京地图于1950s被发现,地图上一个叫Vinland的地方,和加拿大海岸线十分相似,地图上的拉丁文字描述了维京人如何发现Vinland的
P2:关于美洲大陆的发现介绍
考古证据和维京人传说都表明挪威探险者在公元1000年左右就到达了美洲大陆,远早于哥伦比亚的1492年。
历史学家存在疑惑,想知道中世纪的欧洲人是否知道维京人的旅途传说,并且证据表明抄写员为1430-1440年代之间的Council of Basel制作了这份地图。
P3:G.Harbottle认为如果哥伦比亚看过维京人的地图,他一定会看过美洲大陆
P4:两个新研究在争论的两边但并不完全矛盾

研究一认为地图是现代伪造的,因为墨水含有20世纪才有的物质;
研究二认为地图用的羊皮纸明显是属于Council of Basel那个时代的
P5:根据研究二对羊皮纸的检测,已经足够说明这份地图是伪造的了,但依旧引起学者们了长达四十余年的激烈争论
P6-P8 研究一Clark和Brown对于墨水的研究

方法:Raman微型探针光谱检测地图签名的墨水分子
中世纪的墨水iron G能留下黄色,这样的黄色应该是A物质,一种二氧化钛
维京人的地图确实含有A物质,但黑色墨水中并不含有iron,只有碳元素
结论:Clark和Brown认为地图的墨水是碳基的,不可能自然产生A物质;进一步猜测伪造者是为了让地图有和真迹相似的黄色,特地将A物质置于了碳基墨水下方。而A物质直到1920年代才能被合成。
P9:研究一的支持者McCrone夫妇
W.McCrone于1970年代研究这份地图并发布了墨水中含有合成A晶体的显微图
P10-12 研究一的反对者观点(也是研究二的学者或支持者)
①T.Cahill认为研究一的方法太过简单,能够得出很多结论,认为这种微型探针光谱技术对于iron并不敏感
②J.Olin认为尽管墨水含有碳元素,但他认为这是iron G墨水
③Harbottle(研究二的学者)认为维京人的地图长达30米,没有人能做到将地图画两次还分毫不差
P13-P14:研究二Harbottle及其同事对羊皮纸进行同位素检测
方法:将地图底部的一小片剪下,通过碳14的衰变检测其时间
结论:羊皮纸的时间不能证明这份地图是维京人的真迹
T.Cahill认为研究二能说明研究一对于地图是伪造的假设需要伪造者很多精力(言下之意认为地图不是伪造的)
P15-P16:研究二的反对者(即研究一的支持者)
McCrone认为Council of Basel的日期是已知的,20世纪的仿造者一定知道
Clark认为以前的羊皮纸在欧洲很容易获得,碳14测定的方法很好,但结论根本不相关
P17:地图拥有者耶鲁大学对其真假不做评价,只想做好保存和提供地图研究的本职工作

Forgery n.伪造
Saga  n.冒险故事,传说
Norse  adj.挪威的
Scribe  n.抄书员
Bishop  n.主教
Basel  n.巴塞尔
Parchment  n.羊皮纸
Flaking   adj.剥落的  flake  v.剥落
Preposterous  adj.反常的,荒谬的
198#
发表于 2022-12-10 18:27:07 | 只看该作者
143.维京地图
TW: maps
1.kw1: introduction-studies anddebates about the authenticity of a map and why debate
why debate: 影响发现新大陆的理论
如果(Had)他已经看了VL地图,他应该已经在那儿看到VL了
2.kw2:甲方a modernforgery-实验(no iron, only carbonàsyntheticanatase)
3.kw3:评价
MC aw+
乙方 aw-
a: work austere e.g. technique
b: contain carbon, but it was an iron ink
c: 30 meters of writing
aw-
完全不同意(couldn’t disagreemore)。新墨水作品是一个非常简陋的小研究,从中得出了很多结论 aw-
4.kw4:乙方dateto the time of the Council of Basel-实验(carbon-14àcan’t provethe map is legitimate,但是造假难度大)
5.kw5:甲方评价aw-
a: the Council of Basel has a known date
b: blank sheets of old parchment are easy toobtain
6.kw6: Yale University持有者对the authenticity of the map的态度-不表态



199#
发表于 2023-1-13 21:41:25 | 只看该作者
143
在两个新研究发表后科学家针对一个好几十年的争议站到了对立面,有关一个维京地图的真实性 有证据表明n探险者在1000年就到达了新世界,要早于哥伦布的1492年 历史学家好奇中世纪欧洲是否熟悉维京的航行路线,且有证据表明一个誊抄员在会议期间为B国会制作了维京地图
对立面不冲突 一方认为地图中的墨水含有20世纪的物质是赝品,一方认为羊皮纸上的时间清清楚楚就是B议会的时间
R和K用ms技术检验墨水,中世纪黑墨水下有黄线,iron g可以留下这种痕迹还含有anatase
研究发现只有碳没有铁,可能是合成物,这种合成物在1920年代就有了
L认为证实了墨水是20世纪的,W还发现了墨水中的合成a结晶
有些人认为证据不够而且检测技术也不成熟
JO说那就是iron墨水,可能含碳
H直接一点,说伦敦人说的都是错的,那么长的羊皮纸怎么可能是由一个人完成的还完全不出错
第二个研究发现了碳14同位素,会随着时间的推移失活
研究者承认羊皮纸上的时间不能证明地图的合理性,但是证明是赝品还有很长的路
M反驳B议会有确切时间,那个地图就是20世纪的赝品
C补充旧羊皮纸在欧洲很好获得,碳十四是个好发现,但是不相关
耶鲁大学表示我就负责保存,你们拿去做研究吧
200#
发表于 2023-4-12 15:45:50 | 只看该作者
archeology: 考古学
ancient Viking sagas: 古维京传说
Norse explorers: 挪威探险家
scribe: 抄写员,作家
late husband: 已故的丈夫
Other researchers couldn't disagree more. 完全不同意
blunt: 直言不讳 blatantly: 公然地


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Mark一下! 看一下! 顶楼主! 感谢分享! 快速回复:

手机版|ChaseDream|GMT+8, 2024-9-20 10:41
京公网安备11010202008513号 京ICP证101109号 京ICP备12012021号

ChaseDream 论坛

© 2003-2023 ChaseDream.com. All Rights Reserved.

返回顶部