回馈CD - 纽约四大和投行工作，开个答疑帖，和大家聊聊金融会计留美，会计转金融

sjunsanzl

原帖：
先上背景吧，国内211 非会计专业，美国硕士，毕业后在纽约四大做审计，主要客户是投行和各类基金，目前工作了四年。因为做审计可以看到客户很多人事背景，跟来自不同部门的人交流，所以看了不少各类背景在美国留下做会计金融的人。身边有朋友大多也是相关背景，所以想来回报下这个当初给我申请带来很大帮助的地方。
最近回顾自己的职业生涯，感觉自己以前犯了个很大的错误，就是没有和别人多聊聊经验和感想。因为之前一路走得比较顺，轻松转专业，美国会计项目申了一所就拿到录取，入学后四大面试的时候每所都拿到offer或者office visit，颇有点自我得意。直到工作后，才发现当初在美国找工作时，其实是被能留美这个光环冲昏了头的，觉得只要找到工作，职业发展有保障就好了，完全没有考虑自己是否真的喜欢，合适。所以想通过CD这个平台，和大家分享下留美选工作，找工作，甚至是职业发展的经验。会计是我的本行，我在公司也经常参与校招，陪经理看interview videos, 我会做到知无不言。金融的话毕竟我的了解有局限性，只能说是和大家分享身边的见闻了。


2018.3.14.

关注这个帖子的各位，我之前由于生活上的一些变化，有段时间没有上CD，所以没能及时回答你们的问题，现在补上。之所以我有点犹豫大篇幅地写这种经验分享，还是因为我的见识毕竟有限，不想因为我说的一些东西冒犯一群比我更加见多识广的人。所以在这里再次强调一下，这个是以我自己的经历和见闻出发的，sample size以我一己之力，还是很小的，只能说我们互相交流。请看帖的各位朋友们不要被我一家之言左右人生规划，也不要被我说的话打击。毕竟路是自己走出来的，有志者事竟成。

先聊聊老本行会计吧，我的肺腑之言，就是中国人来美国，能找到四大会计工作的，在美国会计所工作，是亏的。为什么？中国有能力出国的，凭自己实力能在美国找到四大工作留下的，无论出处，哪怕不能去和清北交复或者HYP比精英程度，绝对总体上可以算是中国的精英了，这里我们不讨论个体差异。虽然我强调在美就业英语的重要程度，但是英语它说到底是门语言，抛开我们母语非英语这一点，在四大工作的中国人整体素质，是高于在四大工作的美国人的。这个素质涵盖面比较广，小到数学能力，会计基础，智商，情商，耐性，大到包容性，人生观，和世界观。小时候学的燕雀安知鸿鹄之志还记得吗，如果你是一个从小在中国受着全民精英教育长大的人，在美国会计师事务所，和无法心算19+14，每天以追卡戴珊家族绯闻为乐，职业目标是跳去公司做会计的同事们每天共处一室，其实可能是有点郁闷的。这个出了国的朋友们可能会更有体会，没出过国的朋友们可能会觉得我这么说有失偏颇。当然，如果你本来来美国就是崇尚这个国家的自由，或者一些个人原因非常想留下的，那可能在这个环境里你也可以做到去接受它的一些不尽如人意的地方。

在四大做，基本年年有升职和加薪，但是你真的会越来越忙，忙到后来你会觉得整个人是公司的。咱们四大合伙人得离婚率和退休后的平均寿命，数据都不是太美丽。而且会计在产业鄙视链里的较下端，拿最少的钱做最多的事，如果你做基金有幸看到做金融的人都拿多少钱，除了你是对会计审计事业鞠躬尽瘁死而后已，你很可能内心会有想法。这个不光是你我，看过Barbarians at the Gate里的序，有一句就提到了在美国私募全盛时期，金融家们赚得盆满钵满，而会计师们自觉其实能力并不相差多少，非常不平。所以你看，这是个历史遗留问题。

做四大会计想跳槽，所有猎头给你找的80%-90%的职位都是接着做会计，这个别的产业我不了解，如果你跳出去做基金或者银行的会计，大部分的人，可能在今后的5-10年内，升职空间不大，当然这其中也存在公司差异。但是我们公司请杜克大学做过研究，大部分的公司在找controller以上的管理人才时，喜欢去四大或者更好的公司找高级经理，也就是说你早早跳出去做企业里的会计，除非是老板特别器重你也更喜欢从内部提拔的，很有可能在企业里呆过一段时间，觉得升职无望，要跳别的公司去谋发展。

四大会计想跳好的私募VC做前台投资，不可能，这点和中国的情况不一样。美国具有规模的私募VC都是从美国的投行和咨询公司找人才的，轮不到四大会计。刚起步的一些私募和VC可能会愿意找有会计背景的，但是这样的公司不稳定，发展成谜，招你你有没有勇气去，另当别论。在这里还是劝大家，不要因为是美国的公司就觉得它有光环，要把它放到中国找找同级公司，问自己会不会去，这样得出的结论可能更理智。我知道有个特别厉害的，做实习生三个月就能比做了两年的performance好的，他跳去了一个大的基金做二级市场投资，另外他是公民，十岁多一点去的美国。

四大会计直接跳投行做前台，如果你有绿卡或者是公民，年年performance能拿最高级，英语和本国人无异，各个不知名小投行了解一下。如果想跳Bulge Bracket，大部分人的第一步是跳去做运营，中后台operations，然后走内部通道去做真正的IB。我的一个室友就是这条路，四大审计两年，高盛两年operations，从纽约搬去加州做了高盛前台，从Analyst做起。但是她这样的例子不多，我就听说了一个，很多人未必愿意降级，也不一定能找到顶你让你transfer的组，这个凭实力也凭运气。我知道的有高盛运营回国做国内中小型私募的，发展也不错。还是那句话，路是自己走出来的。

再聊金融，我这里指的是做投行或者一级市场二级市场基金的，说一些见闻给大家参考。第一条，我的客户，所有的第一年前台雇员，全部来自Ivy League；我的客户，前台的大老板们，做投行的，大部分是哈佛的MBA，然后有哥大，LBS, 和INSEAD的MBA；做基金的，很多是Ivy League的金融或理工phd，也有一些非Ivy的phd。当然，市场在变，现在的投行风光不再，去招一些公立州立大学的也比比皆是，不过大部分还是美国本土白人男子。而且不负责任地说一句我的感觉，未必正确，就是高盛永远是高盛，从高盛投行和花旗投行跳出来，即使同为白男，你的出路可能也会很不一样。抢手的工作就那么几个，你是在和美国有能力有资源有智慧有平台的人在抢，抢不过也别太介意，因为有很多美国出生比你英语好比你有资源智慧平台的人其实也没抢到。

最后，我看到了一些想让我加微信的朋友们，我很愿意加你们，但是考虑到帖子是在CD这个平台我还是希望你们能把问题公开，这样大家可以一起探讨交流。如果实在问题特殊，欢迎站内私信我，我记忆力有限，微信加多了容易糊涂，分不清楚誰是谁，反倒不尊重各位信任我的朋友了。

2018/6/20新增：去年这几个月我一直在帮同校的学弟学妹们修改简历准备面试，发现我非常享受这个过程。如果有朋友需要这方面的帮助或服务，欢迎站内私信我。
2019/2/21更新：有段时间不来CD发现错过了很多同学朋友的帖子，如果有什么问题欢迎发到sjunsanzl@ gmail.com，只要不是帖子上已经回答过的问题我会尽我所能解答。


2019/8/9更新： 这个夏天我在投行前台部门实习， 之后full-time准备回纽约加入这家投行，对于会计转金融以及金融行业尤其是私募有了更新的认识，欢迎朋友们一起探讨。

nari

请问楼主现在会计项目的国际生到底就业如何呢？会计项目的学生应该在入学前做些什么准备会比较好呢（关于语言方面和专业方面）？

sjunsanzl

nari 发表于 2017-10-12 11:13
请问楼主现在会计项目的国际生到底就业如何呢？会计项目的学生应该在入学前做些什么准备会比较好呢（关于语 ...

给你点个赞，会计项目还没入学就开始为之后准备了～机会都是给有准备的人的。
说几点老生常谈啊，估计这你早就知道，国际学生就业看项目，就纽约地区而言，像是NYU，Boston College, UIUC, Wake等，学校对口的会给就业带来帮助，因为这些学校是target school，每年四大回去根据需要大量或少量招人。中国人越多的项目找工作难度会越大，因为容易给来招聘的老外造成疲劳，他们很容易分不清楚谁是谁，而且中国人大多很优秀，高分经历丰富，所以竞争也会更激烈。最近川普搞得H1B政策，弄得PWC进入观望阶段，其他三家也有可能因为H1B申请难度增加而减少国际生人数。但是，我和身边的朋友同事聊下来，还是那句是金子总会发光，如果你个人能力强真的是哪个项目都能找到工作。还有就是会计毕业不一定非要进四大，一些小一点的会计事务所竞争没那么激烈，工作一段时间后跳槽去四大我也见了很多，并不是说一毕业没进四大之后就无缘了。
接下来说说怎么让你对雇主更有吸引力。第一，英语好，这个最重要。四大做审计要经常和客户交流，写文章写documentation，和同事整天在一个房间里干活，嬉笑怒骂会活跃气氛，让别人愿意和你共事的人，吸引力会很大，英语不好，别人会对你这些能力心存怀疑。当然，嬉笑怒骂有点过了，大家都知道中国人出活能力强，所以如果你专业能力值得肯定，再quiet也会考虑你；怎么表现专业能力，就是第二，不仅研究生gpa公司来找人的时候要高，最好在国内有相关实习经验，国内四大的实习还是有帮助的，毕竟名字看着亲切，还有就是一些大牌美国公司的相关实习，也会有帮助，至少说明你能力强学得快。最后，就是过面试关，这个不仅英语要好，还要有故事能说，这些故事就从你的学生活动领导力，团队合作能力里来，面试官很喜欢能说出这些故事的人。所以来美国硕士项目前，在国内做四大实习，做大小型学生活动，参加公司举办的案例分析大赛，都会有帮助。

sjunsanzl

nari 发表于 2017-10-12 11:13
请问楼主现在会计项目的国际生到底就业如何呢？会计项目的学生应该在入学前做些什么准备会比较好呢（关于语 ...

同意！唉年纪大了不行了，本来想给你手动点个赞的，结果给我搞出这什么幺蛾子来！不要笑话我。。。

nari

sjunsanzl 发表于 2017-10-12 11:49
给你点个赞，会计项目还没入学就开始为之后准备了～机会都是给有准备的人的。
说几点老生常谈啊，估计这你 ...

谢谢您的回复！
所以会计项目其实还是地理位置和targetschool最重要是么   不过有好多在巴鲁克的会计项目的同学也没找到工作呀
还想具体请问您 英语 特别是口语和听力  有推荐的方法吗  只看美剧的话感觉没有很大进步   像那些开玩笑的话还是学不会= =
还有出国前在会计专业方面您有推荐的书籍吗  会对上学后高强度的课程有所帮助的
还有aicpa  这个什么时间准备比较合适呢？

nari

sjunsanzl 发表于 2017-10-12 11:54
同意！唉年纪大了不行了，本来想给你手动点个赞的，结果给我搞出这什么幺蛾子来！不要笑话我。。。
...

哦对！还想请问您 小的事务所也都有校招的吧？他们会sponsorH1B吗？

sjunsanzl

nari 发表于 2017-10-12 12:46
谢谢您的回复！
所以会计项目其实还是地理位置和targetschool最重要是么   不过有好多在巴鲁克的会计项 ...

对，巴鲁克虽然算是target school，但是中国人多了，老外招人追求diversity，一个学校一个背景不太会全招去，中国人一多，就内部竞争会很大，大家都高分多实习，难度就上去了，但是大家背景相似，英语好敢说还是占便宜。我个人觉得会计的书可以不用看，我出国前没有看这些会计的书，翻译上偏差会影响理解一些，如果你一定要看，建议你直接上英语会计书，还有你去读会计的话，建议不要花太大精力自学会计。如果你能找到国内四大的实习，对你帮助要比书大。Aicpa也是建议你来学校读书后报考，学校到了时间会引导你报名，如果学校对这方面不重视，建议你找到实习拿到return offer后再考aicpa，因为这些费用你的雇主会全包。但是建议你入职前的暑假把它们全考了，开始工作后考会比较痛苦。英语的话我自己有一套体系，但是学习是因人而异的，如果你愿意，之后可以和我英语交流一下，我可以帮你分析哪里可以再加强些，当然可能你水平已经很高了，这个完全不是问题。英语开玩笑的话不用勉强，不是非得靠咱们活跃气氛的，来美国后语言环境呆久了，会潜移默化学习的。加油！

sjunsanzl

nari 发表于 2017-10-12 12:50
哦对！还想请问您 小的事务所也都有校招的吧？他们会sponsorH1B吗？

这个根据事务所的需求决定，小所需求较小，还有的因为和某个学校项目负责任或教授关系比较好，可能去那所学校就招满了，所以可能不会去很多学校招，这个就看学校和项目了。但是，虽然校园招聘成功率很高，你去做TA被教授看重推荐你（他们很多都是有实战经验和企业关系的，内推可能事半功倍），你自己去海投简历，也是能成功的。小所是否sponsor h1b每年可能会变，但是多投简历，network都会给你带来机会的。

nari

sjunsanzl 发表于 2017-10-12 13:05
对，巴鲁克虽然算是target school，但是中国人多了，老外招人追求diversity，一个学校一个背景不太会全招 ...

谢谢！太感谢您了~~   
可以加您微信吗？  后期还想向您学习英语呢哈哈

sjunsanzl

nari 发表于 2017-10-12 15:24
谢谢！太感谢您了~~   
可以加您微信吗？  后期还想向您学习英语呢哈哈（我的微信号xy31410777) ...

加你啦。