关于中欧finance方向以及就业的几个问题，希望大家互通有无！

James_007

对Sinoyuan忍无可忍，再一次严肃指出：

Weihao 99 只是客气的要求你不要在不了解情况的时候

在网上再攻击中欧。这是很合理的要求啊！！！

尤其你从来只在网上公开批评中欧，而拒绝在网上

公开指出长江的问题，本身就已经不公平，让人不

服气了！！！

不论你在楼上讲的东西正确否，明眼人一看便知：

你的确在不失时机地攻击中欧。

何必呢？ 为什么你要如此尖酸刻薄？

难道长江的人就这素质？？？

真让我对长江失望！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[此贴子已经被作者于2005-9-4 11:09:02编辑过]

weihao99

以下是引用sinoyuan在2005-9-3 22:14:00的发言：

首先指出一个weihao99的常识性错误：无论从哪个角度衡量，雷曼兄弟都排不进华尔街投资银行的前三位，雷曼兄弟在亚太地区的业务更是远远落后于其他欧美投资银行，以至于该公司在香港都没有设立亚太地区总部，而是把亚太区和日本总部合并放在了日本东京。

我对自己的言行肯定负责，weihao99同学大可放心。

SINOYUAN同学,看来我真是看高你了. 我对谁好谁坏的争论不感兴趣, 所以很少在CD上来发言, 对你的留言还只是本人在CD上除了一次测试以外头回发贴.

至于排名, 你或许有你的道理. 不过排名总是变动的,每年都不一样. 就比如,中欧前年在FT排90多, 去年升到53, 今年又到了22.  

我没有与你争,也不屑与你争, 你跟我争也没用.  对你的表态到此为止.

should888

JAMES-007同志也没必要这么愤怒, 你要明白, 古人早就说了"唯女人与小人难养也", 我对女人这部分不同意, 但对后面这部分非常同意. (我承认这是人身攻击,但古人又说了, 以其人之道还制其人之身,如果我的帖子被斑竹删了,我希望斑竹一试同仁, 把某人的帖子也删掉.因为他在不清楚事实的情况下, 混淆视听的行为对不明就里的人是很大的误导. 危害很大.)但你要明白,这就是生活的常态,永远都会有这种人. 无法避免. 对这种人的做法,我们所要做的, 只是说明事实以正视听, 不要期望他有所改变. 这是不可能的--------诸君在此人发的帖子里, 可曾发现一丝一毫的反省?!  

而我们也要相信, 对长江而言, 这种人不是主流. 相信他这种做法,大部分长江的同学是不屑的,这就是为什么大部分时间里, 只有此人在此胡言乱语的原因. 要相信长江大部分同学的判断力.我认识几个长江同学,他们非常正直和客观.

这是我第一次在帖子上攻击一个人, 因为我认为, 我可以容忍极端的观点,但我无法容忍恶劣的品行. 就象我无法容忍某学校让已经入学的同学重考GMAT, 然后以新的极高的GMAT平均成绩来进行宣传(因为这和这个学校的学术质量无关, 只和学校的品行有关, 太'LOW CLASS" 了! 如果学校当局都视诚信为粪土, 那在这种理念下培育出来的学生, 社会对他们的信任, 也许会打折扣.  )(当然,对这个学校而言, 随着管理人员的更换,这种做法或许已经被扫进历史的垃圾堆了. 所以, 我对这个学校的未来深深的祝福. 因为, 里面99%的同学, 他们没有理由被这种丑闻影响他们努力奋斗所获得的一切, 他们是正直的人.)

语气激烈了一点,欢迎被我点评的人回应. 我如果有时间, 我会再次回应的. 我相信, 群众的眼睛是雪亮的.

顺便说一下, 我不喜欢这里常常出现的极其中庸的一些各打50大扳或说一些口号的发言. 有时侯, 对我们心底里不认同的行为,我们需要明确的态度. 特别是一些"大家都很优秀","团结"之类的发言, 内容上并没有错,但发在当时的语境内, 我认为太过避重就轻, 很可能也是"屁股指挥脑袋"的结果. 造成的结果是, 转移了读者的注意力而不利于事实的澄清, 因而客观上也混淆了视听.

zhuxin9999

有些话没必要那样讲，我个人对争论没什么兴趣，只是作为长江的学生，觉得有义务提供更全面的信息，给大家提供另一侧面，希望大家看到长江主流的一面，而且这里的很多人和长江及当事人并没有直接接触过，或没有长期接触过，了解并不充分，由某个人或某一点对整个学校进行否定也不恰当。

至于人性与道德，我一直不打算在这里涉及这个问题，容易走入误区还扯不清。在北大时，这是我很关注的课题，哲学系、心理系、法学院听过相关课程，也很认真思考过，这方面书也看过些，康德、尼采、黑格尔、罗尔斯、哈耶克等，有人对我们自豪的道德行为作过很深刻的批判，看看那些批判，想想自己，心态会平和些，批评别人的道德更容易，也更痛快，面对自己的心灵是最难堪的。这里有些说法不是对错问题，是太简单了，社会和人性是很复杂的，只通过几次发言对一个人的人格做出判断很难准确和全面。

每个人扪心自问，大多都有很卑劣的一面，包括我自己，不必抬高自己，认为别人多么无耻。我承认也遇到过真正道德高尚的人，不过，很“罕见”，需要很高的修为和智慧，非常之难。

我也愿意重新引用以前发表的观点来说明“我个人不太赞赏拿两所学校比来比去的，即便某所学校真的超然的比另一所强，也没必要，对对方应该有最基本的尊重，况且还不是。而且这种比较也很没出息，有志气和HARFARD和WHARTON比，即便真比出强弱来有什么意义吗？” “在这里参与讨论的只是很少的几个人，两所学校绝大多数并没有参与，所以这里更多代表的是某些个人观点和风格，而非某个学校的观点和风格，也不一定是这两所学校的主流观点和主流风格。”

should888

“这里的很多人和长江及当事人并没有直接接触过，或没有长期接触过，了解并不充分，由某个人或某一点对整个学校进行否定也不恰当。”---------你作为长江的同学，可否代广大不了解情况的ＭＢＡ申请者问问在发言中对中欧随意否定的你的那个同学是否对中欧有"长期的接触"和"充分的了解"?

“至于人性与道德，我一直不打算在这里涉及这个问题，容易走入误区还扯不清。在北大时，这是我很关注的课题，哲学系、心理系、法学院听过相关课程，也很认真思考过，这方面书也看过些，康德、尼采、黑格尔、罗尔斯、哈耶克等，有人对我们自豪的道德行为作过很深刻的批判，看看那些批判，想想自己，心态会平和些，批评别人的道德更容易，也更痛快，面对自己的心灵是最难堪的。这里有些说法不是对错问题，是太简单了，社会和人性是很复杂的，只通过几次发言对一个人的人格做出判断很难准确和全面。”------我对你举出的那么多ＦＡＮＣＹ的名校名人什么的不感兴趣，只要你讲的有道理，你小学没有毕业，不知道康德是男是女我也会尊重你的观点。其实，判断一个人的发言，常识足够。那就是，看该发言是否实事求是。

"每个人扪心自问，大多都有很卑劣的一面."---------完全同意。 但不同的是,　大多数人对自己卑劣的一面有所抑制，非非常情况不会把这一面表现出来，就是不去攻击别人，不害人；而少数人则对自己毫不抑制，因而对自己的言行所可能造成的后果视而不见，不负责任率性而为。

当然，可以看出你和那人是完全不一样的，所以，我仅仅是和你探讨，祝你学业顺利！

sinoyuan

James_007、weihao99和should888诸位：如此统一和旗帜鲜明地对他人的看法进行人生攻击，只能使人怀疑你们是源于同一个人的不同帐户名字。诸位这么背离CD“信息交流平台”的初衷，实在令人遗憾。请各位先做好人，再考虑申请MBA或者做好其他事情吧。。。

beauty_pig

有意思，Sinoyuan 这种话都出来了。偶有一个主意，是不是同一个人，查即可知， 但未知结果之前，做如此猜测并且贴在这里，实非君子所为,十分不妥，请三思而行 !

请问Sinoyuan， 哪怕只有一个人批评你，你可否都反省一下呢？

这个世界上，因该没有无缘无故的批评吧。

- bp  [em01]

should888

"James_007、weihao99和should888诸位：如此统一和旗帜鲜明地对他人的看法进行人生攻击，只能使人怀疑你们是源于同一个人的不同帐户名字。"

--------------------haha, 对这种话, 我还需要回复吗?

还是说一句吧, SINOYUAN 同志, 并不是每个人的行为都和你一样的"LOW"的, 不信, 你可以调查,看我们是否是同一个人. 对其他两位同志, 我希望我能够认识他们, 就象我希望永远不认识你这种人一样.

而且,就象前一位同志说的, 即使只有一个人批评你, 难道你就可以找理由不反思吗?

长江的面试没有把你筛掉, 是这个学校的遗憾. 当然,这是我局外人的观点. 也许他们不这么认为

zhuxin9999

这场讨论主要源于SINOYUAN的“finance中的IB领域就业10多年以来一直没什么起色。如果希望以后能进入到投行这一行业，中欧不是一个比较好的选择。”我说一下自己的想法吧。

前一半是事实，不过他忽略了一点，这与中欧无关（我和其他人前边的帖子也说了），以前美林、高盛每年大概从清华、北大的金融本科或硕士中招一两个，商学院学生年龄较大，除非有相关背景，否则很难进投行。而在“四大”会计师行或中金、中银的人尽可能去国外读MBA，所以国内商学院学生进不了投行很正常。近年来，这种状况有所改变，商学院水平在提高，特别高盛高华成立，招了不少人，中金也在招人。

后半句我承认，让人很不愉快，无论中欧的学生还是旁观者很容易对他甚至长江有负面看法。我私下也和他交流过，那样讲无论是善意或恶意，是否是事实，都容易让人误解和反感。如果有人留意，会发现他前一段时间发言很少了，特别是评论性的，他也不是没有自省，只是最近又旧事重提。

也有人提到，为什么他对中欧要在CD上公开，对长江的批评却不公开。其实针对中欧的大多是从那句话引开的，也没有太多其他的了，是派生性话题，也可能形成了惯性，无论他说什么，都有人想别的。至于对长江的批评，有时叫建议吧，他可以直接向校方领导讲，长江在管理、课程、师资有很大改善，很多是同学的建议，当然不仅他一人，上一届和我们这届很多人做出了努力，外界是无法想象的。对于这样一所新学校，前三五届学生肯定要付出更大的代价。建议大家也不妨通过不同渠道留意一下长江其他的同学和活动，这里毕竟只这一两个人。

至于他的人品，我想这里会有人直接或间接与长江的同学认识，你们可以问一问其他人的看法，我说的不一定正确，只是给大家提供个参考，与他交往的确说不上另人愉快（我以前也没回避这点，在帖子里也提到过），但他并非属于卑鄙小人一类（听听我其他同学的意见更客观些吧，不多说了）。

不过话说出去收不回来了，而且人也有面子问题。结果已经如此，无论怎样，作为他的同学，作为长江的学生，我并不打算逃避责任，也愿意承担这一后果。

victorcorleone

Sinoyuan应该庆幸自己有Zhuxin9999这样的同学帮他圆场（不过我估计他不会这样想的）。Zhuxin9999，你是CKGSB的金融协会主席吧，我们什么时候联系联系，交个朋友。

好了，不用打口水仗，现在已经是9月份了，两所学校的MBA也都在找工作。我们还是拭目以待，看大家在金融领域的表现吧。

[此贴子已经被作者于2005-9-5 17:29:05编辑过]