大话西游之CR

JerryGuan

以下是引用JerryGuan在2004-3-3 22:26:00的发言：
原题：



至尊宝在睡梦中呼唤着两个人的名字，被菩提老祖听见，醒来后，菩提老祖对至尊宝说，“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”，至尊宝差异地问“真的？”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”，至尊宝，“啊”。“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”


解答：C、E；至于D我不知为何错？


菩提老祖最后说：“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”，言下之意也就是说，晶晶也欠至尊宝钱，可是没有紫霞欠得多！所以，可以得出，菩提老祖认为，只要是在梦中叫了名字的，都一定不是别的原因（长相），而是因为欠了钱。


F选项有缺陷，其中：“很少梦话的人”可能会成为一个无关内容；因为从题目中看不出至尊宝是一个很少梦话的人；所以，如果他不是一个很少梦话的人，那么，F选项则与他无关！

本题是关于菩提老祖出题的，所以围绕他来展开分析：


菩提老祖的Evidence 是——菩提老祖对至尊宝说，“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”，至尊宝差异地问“真的？”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”，至尊宝，“啊”。
菩提老祖的结论是——“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”


问需要什么前提才能推出来。


我现在明白了，C是加强，不是假设；假设是一定要取非后一定得不出原题则对，而不是不一定得出原题。而对C进行取非有多种，“C.    至尊宝不是因为更喜欢紫霞，才在梦中叫她更多遍”，得出“至尊宝不是因为更恨紫霞，才在梦中叫她更多遍”，推导不出原题结论“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”。所以，C不是假设。C是加强。假设是加强的一种，但加强选项却不是假设的一种。原因是加强题，可以不关Evidence的事儿，可以直接加强结论；而前提则必须要找出前提与结论之间暗含的桥梁。


D也不是答案，原因是它诉诸权威！不用看了。


E正确！


F无关。

Andrea625

BraveMBA的题目:至尊宝在睡梦中呼唤着两个人的名字，被菩提老祖听见，醒来后，菩提老祖对至尊宝说，“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”，至尊宝差异地问“真的？”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”，至尊宝，“啊”。“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”

Which of following is an assumption on which the 菩提老祖's argument depends?
A. 晶晶没有欠至尊宝钱，但是紫霞欠了不少
B. 菩提老祖不偏向紫霞，因为她更漂亮
C. 至尊宝不是因为更喜欢紫霞，才在梦中叫她更多遍
D. 科学研究发现，在睡梦中叫人的名字，多是因为该人欠你的钱
E. 至尊宝从来不说梦话，除非有人欠他钱
F. 从脑细胞的结构可以推出，很少梦话的人在说梦话的时候一定是和别人欠他钱有关，而且钱的数量同proportion to名字的数量

解：我忽然觉得C是加强，E是假设。因为如果说C取非后能否定原题结论，那么还有一个假设就是至尊宝梦里叫人的名字只有两种可能：爱或者想收帐。而且“更喜欢”明显是新概念，与原推理过程无关。

[此贴子已经被作者于2004-7-1 0:14:17编辑过]

homosexual

F是充分条件，如果对充分条件取非，结论不能成立，这符合ETS对假设的定义。

而C也同理成立的说，但却谈不上是不是必要条件，顶多是排除了千万个他因中的一个，勉强可以说是支持吧。

这题目应该修改地更严密的说。

[此贴子已经被作者于2004-7-8 4:03:05编辑过]

我笨，我努力

我是不考虑什么条件的,我选C理由是:

题目的因果关系:紫霞喊到的次数比晶晶多,所以紫霞欠的钱多

A.一看就错.讲不出来道理,请指教?

B.取非,偏向紫霞,因为喜欢.偏向是结论,但不一定指钱多,与结论无关

C,取非削弱:至尊宝是因为更喜欢紫霞，才在梦中叫她更多遍.我认为一句话的削弱只有一种方式:在谓语部分削弱,所以jerryguan的削弱方式得出“至尊宝不是因为更恨紫霞，才在梦中叫她更多遍:我是不赞同的,不然很多题都没有办法解了.

D.诉诸理论,错

E;取非,加强.至尊宝从来说梦话，除非有人欠他钱.

F:一看就错.很少梦话的人的范围不清.题中没有提及.

请多多指教.

JerryGuan

谢谢“努力MM”的指点，补了一个知识缺失点。

不过，关于C，我同意42楼的最后三行的说法。

本题只是楼主放出来，大家讨论，活跃思维，轻松一下的，不必太较真了。我个人觉得C和E都是可以选的，只是E可能稍微好点儿。

我认为题目完整的假设条件：

1、E：至尊宝从来不说梦话，除非有人欠他钱；+ 2、至尊宝梦中喊别人的名字越多，那个家伙欠他的钱也越多。

叮当

I think C is correct.

As for E：至尊宝从来不说梦话，除非有人欠他钱. 至尊宝很可能常说梦话, 比如说:＂偶要爱你一万年．．．＂，　但这可能只是代表了其他意思而已．而可能只是叫一个人的名字，　才表明此人欠他的钱．　所以推不出＂至尊宝从来不说梦话＂的假设．　　

luoffice

先不看选项,老祖的假设应是

1:至尊宝梦里喊的名字欠至尊宝钱 2:欠的越多名字喊的次数越多

A. 晶晶没有欠至尊宝钱，但是紫霞欠了不少 (无关)
B. 菩提老祖不偏向紫霞，因为她更漂亮(无关)
C. 至尊宝不是因为更喜欢紫霞，才在梦中叫她更多遍(内涵大于(2),外延一致)
D. 科学研究发现，在睡梦中叫人的名字，多是因为该人欠你的钱("多是"导致内涵与(1)无关,外延大于(1))
E. 至尊宝从来不说梦话，除非有人欠他钱(如果"说梦话"等于"喊名字",则内涵等于(1),且外延比(1)小)
F. 从脑细胞的结构可以推出，很少梦话的人在说梦话的时候一定是和别人欠他钱有关，而且钱的数量同proportion to名字的数量(内涵等于(1)(2),但外延和(1)(2)有不重合的地方)

只有E勉强是老祖假设的子集,所以,选E

加上"至尊宝是人"的隐含假设,D把"多"去掉即成为(1),就对了;同样F把"很少梦话的"去掉即成为(1)(2),F就正确了.

C是内涵扩大了,所以只起加强作用"必要条件",试比较对于结论"我是华人"的两个不同的假设1:"我出生在中国" 2:"我没有出生在火星"

[此贴子已经被作者于2004-7-10 6:50:19编辑过]

Avantasia

确实是N人，不过我还是同意Lawyer的选择，F，这里面一定要有比较出现，但是F编的也确实不是那么完美，因为出现了“很少说梦话的人”这个无关因素，但是是相比之下，还是F最好。

司香尉

以下是引用JerryGuan在2004-7-9 10:33:00的发言：

我认为题目完整的假设条件：

1、E：至尊宝从来不说梦话，除非有人欠他钱；+ 2、至尊宝梦中喊别人的名字越多，那个家伙欠他的钱也越多。

很有趣的题目，文章中欠钱和喊名字之间明显有GAP，C并没有涉及到这个GAP，所以排除

E和F都有缺陷，勉强要选，偶选F

严重同意JerryGuan的意见

[此贴子已经被作者于2006-2-17 23:35:28编辑过]

tigercaiqun

很久的题目了,看了众多牛人的讨论, 我进一步思考了一下.

老实说, 我看完题目,第一感觉就是选的F,正如Lawyer_1所说的理由, 该选项体现了叫名字数量与千钱的数量的关系.

NN的讨论有很多理论高深的,理解起来对我等来说实在难解.又仔细琢磨了一下OG里的题目特点之后(大家可以仔细理解OG173-因果关系与OG151-充分必要型架桥梁的区别,我正是从此两题悟出的),我认为可以这么简单理解:

ASSUMPTION的题目有很多类型,其中因果结论型和充分必要型的解法是不同的,本题选C还是选F 争论的焦点在此. Lawyer_1曾经很耐心地给大家解释了因果关系和充分必要关系的区别,我就不再罗嗦了. 本题显然是充分必要关系,而不是因果关系,而排除他因的方法是用于因果关系的题目的,所以C项(排除他因)就不能选了.菩提老祖是根据事实基于一定的假设做出的推理, 在题目中的推理过程明显有推理逻辑的跳跃,49楼分析已经分析了,所以答案应填补该GAP.F填补了该GAP,梦里喊名字与欠钱的关系,喊次数的多少与欠钱数量的关系. 所以应该是F.

[此贴子已经被作者于2008-1-14 0:41:05编辑过]