大话西游之CR

albert

我又想了一下。。。即使原文加一个条件： 自尊保很少说梦话。。。F还不能当ASSUMPTION。。不过它和原文的条件一起构成了充分条件。。

理由如下： F说的是很少说梦话的人一定。。。。。 即使F不成立。。也就是不是所有少说梦话的人都这样。。。但是只要周星星是： 说梦话的时候一定是因为别人欠他钱。。。结论依然成立。。。

所以 C， E都是ASSUMPTION。。。
即使原文加一个条件： 自尊保很少说梦话。。。
F的范围也太广，根本无法构成必要条件。。。

我觉得F非常TRICKY，因为它加上一个条件： 自尊保很少说梦话。。。
和原文的条件就可以构成结论的充分条件。。。但不是必要条件。
但是如果改为： 自尊饱说梦话叫人名字的时候一定欠钱，且欠的钱和叫的名字成比例。。。则构成了必要条件，且和原文信息构成充分条件。。我称之为G选项

C，E，F，G的逻辑关系如下：
F ----> G -----> E  ------> C
F由于包含了一些不必要的信息，所以和原文只构成充分。。
G补足了原文缺少的所有必要的信息，。。。是必要条件的 "极限条件",如果再加额外条件，就无法构成必要条件了。。如F。。但一定和原文信息也可以构成充分条件。。
E，C由于比G弱，可以由G推出。。一定是必要条件。。。

这是我对充分和必要条件的理解。。提交各位讨论。

vivianQQ

以下是引用dl7801在2003-6-19 21:56:00的发言：
" E  if we make the choice nagative. That is 别的原因让他也说梦话, we can still hold the conclusion..."

If we make the choice negative, that is 他从来都说梦话， 除非别人欠他钱（别人欠钱，他就不说梦话了）， we loose the conclusion totally, rather than "we can still hold the conclusion..." 。

“F Actually, I think F is a sufficient condition...according the premises in passage and  F, we can safely draw the conclusion..However, F is not a required condition......"

If we get the information that "至尊宝himself is one of the 很少梦话的人",  I can agree with your opinion that "F is a sufficient condition" . But which sentence implies such information? If  至尊宝 is not 很少梦话的人, chioce F will be unsufficient.

"I strongly support what braveMBA has said...We should discuss more classic questions from ETS, understanding what the trick is and what the error is in the question..."

I agree with what you said here, except that of the chioce C.  Could you give me your reasoning how the Chioce C establishes a connection between " 至尊宝说梦话" and " 紫霞一定欠他钱".  
According to your point, "至尊宝不是因为更喜欢紫霞，才在梦中叫她更多遍." must be necessary, in other words that must be a required condition,  to the 菩提老祖's reasoning.  why? 至尊宝不是因为更喜欢紫霞，, but he possibly 更恨紫霞, 才在梦中叫她更多遍or some reasons else; why 至尊宝不是因为更喜欢紫霞 is required? and how can
菩提老祖 need such assumption 至尊宝不是因为更喜欢紫霞，才在梦中叫她更多遍 to get the conlusion 紫霞一定欠他钱? How can chioce C make the connection between "至尊宝梦中叫紫霞" and "紫霞一定欠他钱"?
This is the typical ETS"s trick between " supporting" and " assumption" .

welcome to dispute my views.

突然发现英文里夹中文的阅读理解是如此的难做，感觉像强制转换

vivianQQ

问个问题先，premise 跟assumption怎么区分？
在跟大家探讨一下assumption一定是必要条件吗？充分条件不可以做assumption吗？我觉得不尽然。assumption 在韦氏重的解释：5 a : an assuming that something is true  b : a fact or statement (as a proposition, axiom, postulate, or notion) taken for granted
因此欧认为只要是某个条件被 taken for granted且有利于引出结论就是assumption,不论是必要还是充分条件。
这道题欧认为，F如果去掉“不常说梦话的人”这个前提，就是最佳答案，现在只能选C。
欢迎指正！

braveMBA

哈哈, memory

joice

I like this one.

joice

enjoyable.

[此贴子已经被作者于2003-10-21 1:23:48编辑过]

祈晴坊主

以下是引用braveMBA在2003-6-20 12:43:00的发言：
+ Not, if weaken the conclusion, it should be assumption

assumption 是取非之后一定不成立
而不是 weaken吧

braveMBA

No, weaken.

miejue

以下是引用祈晴坊主在2003-10-21 12:04:00的发言：

assumption 是取非之后一定不成立
而不是 weaken吧

我同意你的看法 不知道Brave的weaken是否指强消弱？

carawayt

顶！