MBS (Melbourne Business School) current student takes questions

flora_1652

The topic stems from my appreciation to Chasedream duringGMAT preparation and my desire to help those who consider to pursue MBA inMelbourne.

Actually, there are two most prestigious MBA programs in AU: one is MBS, theother is AGSM. The choice all depends on personal preference, like you mightchoose AGSM because you prefer Sydney, or you might pick MBS because we havetwo intakes per year. Generally speaking, both are very good programs.

I started my MBA study in September of 2010, expecting to graduate in 2012 (20months with internship). The class has 50 students from 27 countries (verydiverse), and 3 students from mainland China. The study life is very colorfulbut stunningly intense. You will always face trade-offs of balancing sociallife and study. The first two terms are supposed to be very tough for everyoneno matter how bright you are. You gotta be sharp, bright and emotional smart toget along with as well as compete with your classmates. But I have to say thatknowing those guys and gals is one of the most precious things you will getfrom MBA.

As to the unique attributes of MBS MBA program, I would say, one is the highquality of the program. Before I came here, I had the same question as youmight have today about whether there are big differences concerning quality,but the answer is that the difference is slim unless you compare it with top ofthe top, such as Wharton or HBS. Many subjects at MBS use HBS cases and manyprofessors come from other top b-schools. The second unique attribute is thediversity of class. You will be exposed to a real international world andget to know people from all over the world, which is so cool. The rest parts ofthe choice are actually very personal and realistic, like you choose programs inAU for better chance to stay here compared to the chance in US, or for kind ofcheaper tuition.

So hopefully the topic will help anyone who is knee-deep in making decision whether to choose MBS, and I am open up to take any related questions here.
http://www.mbs.edu/

carypig

I planned to apply for the 2011 Sept intake of the MBA program at MBS. I am not very sure about their selection criteria coz what is listed on the web is quite general. Do you mind sharing with me your background?

I have a Bachelor's degree and a Master degree, both are from Chinese U of HK and related to IT management. 5+ yrs' working experience at a listed company, IT-related but not technical, mostly business analysis. I am now working on GMAT, looking forward to getting 700+ in January...

dd笑颜

Hey,

Thanks for your sharing here.

My interest in MBS grows with some personal idea as you said about immigration.  I wonder if its ok to say publicly or you can send me inside messages about this.

To your knowledge, is there a good chance of landing a good job after MBA in AU? And what about the immigration part?

Thanks.
Irene

天山怪路子

It's really hard to judge your immigration application after MBA, especially after GFC, Australian immigration policy has changed substantially, and will be changing all the time. On top of that, different people has different age, marital status, educational background and working experience, that matters a lot in filing your application to Department of Immigration. If immigration becomes your top consideration in pursuing MBA at MBS, I suggest you following www.immi.gov.au regularly, and know the points system, its structure, and how to lift your points.
Job market in Aussie is definitely much much smaller than that in US, however, I would say, on average, candidates in US are far more competitive. By the end of day, it's paramount for you to find a niche.
Hope this helps.

flora_1652

Apology for my tardy reply. I have been caught by the heavy workload after midterm exam and also social works.

To Carypig:
Good to hear that you are considering to apply for next year's program at MBS. MBS intentionally keeps comparatively small class size, so the selection process could be a challenge for candidates. But I don't think you have to worry too much about it. Your background looks pretty qualified from my point of view. In our class (class of 2012), there are 50 people from totally different background (IT, banking, consulting, engineering, pharmaceutical etc.). Regarding my background, I got medical degree years ago and engaged in stem cell research for years, receiving Master of Neurobiology. Before I came to b-school, I have worked for a leading pharmaceutical companies for 3+ years. So it is not a typical background for MBA, but it could be an advantage.
I agree with you that the school does not mark itself as a leader in one or two particular area, but the truth is MBS has a very strong Marketing related curriculum and also Finance. This is something you should notice.
Regarding the application, I would recommend you to start early if you have a strong will to get a scholarship. Also, GMAT score matters a lot. Good luck!
I also invite a senior student and my Chinese classmates into this discussion. If any question I do not have answer, they probably will help out.

flora_1652

To dd笑颜:
I didn't face the immigration issue, so it probably should not be my turn to answer that question. But I agree with 天山怪路子 that if you come for a MBA program because of your intention for immigration, I would recommend to consider it carefully. As far as I know, permanent residency will make it much easier for you to find a job after MBA, and MBA itself does not guarantee you an advantage of PR, so basically these are two different decisions.
Let me know if you have more specific questions.

shutianyu

我说点个人见解，大家讨论：
个人资料：我是09年9月MBS MBA，10年12月就毕业。工程本科背景，4年北京工作经验，全部国企。同届70人，4人来自大陆。
先说一下关于录取的看法：标准其实相当主观，就是说没有特别硬性的要求，当然，成绩不能太差。西方大学讲究学生组成的多样性，因为他们笃信不同背景的学生在一起可以互相分享经验与学识，达到多重的学习效果。你能被录取的原因，取决于两个因素：1、你可以为学校里的其他同学们带来什么样的新鲜观点与不同特色；2、你毕业后的未来发展潜力有多少？第一条关乎学习的效果，第二条贴合学校排名，因此缺一不可。申请的时候，如何包装自己的简历，可以参考。当然，这不是来自于学校官方的说明书，只是来源于我个人平日观察思考的结果，难免偏颇，因此也仅供参考。当然，说归说，主要还是看你不是或者可否成为一个牛人。楼上的各位，如果考虑MBS的话，你们的硬件设备已经足够优秀，剩下的就是少安毋躁、潜心包装。
其次是课程问题。我认为这也是一个非常主观的问题。MBS是澳洲排名第一的商学院，是一所好学校，我感到受益匪浅，但这并不意味着这里的所有课程都是无可挑剔的优秀。不少课程是红果果的垃圾学科，但是，若是要顺利毕业，难免要心甘情愿挨点宰，所谓“人在江湖漂，哪能不挨刀”即是理也。个人愚见，MBS的营销类课程非常好，管理类基本属于混日子骗钱型的EASY SUBJECTS，如果你考虑轻松毕业或者为了将来从事管理、行政类工作而意图包装门面，偶尔掏3000澳元来一门亦未尝不可。金融和会计类，我没有基础，也不感兴趣，了解浅显，不多说。大家可以多问天山怪路子和FLORA。天山大侠长期专注于金融领域，功力深厚，见解老到毒辣；FLORA新进门槛，但志存高远，尤其中意金融。他们对MBS在这些方面的领悟与点评，绝对是行家里手值得信赖的。MBS的营销课程，请了许多在其他商学院也授课的知名教授。我认为最好的是两人的三门课：Debi Mishra （斯坦福）的Channel of distribution和Product Management；Mark Ritson的Brand Management。Brian Gibbs的Consumer Behavior也是不可多得的好课程。
这些课程最有用的地方在于：
1、帮助我找到了自己的兴趣所在。由于自己的工科背景以及后续的工作关系，我在入学前根本不清楚自己为什么要读MBA，未来想从事什么工作。MBS对我最有用的地方就是让我了解了自己的兴趣在于营销以及管理，学习也让我确信了我在这些方面是有潜力以及相对的优势的。了解自身、明晰前景，这无疑是最有用。
2、确立科学的解决方法。你会在学习的过程中，逐步确立一套对自己而言最为行之有效的解决问题方法。你会变得乐于见到包括数字、文字、图片在内的一切信息并知道如何着手分析、研究、总结这些数据并将得到的结果应用于你今后的工作中。这些看似说套话的千篇一律，实际上恰恰是最恰如其分描述MBA课程是如何转变你的职业生涯的箴言。只有当你亲身体会了，你才能切身体会其中的好与秒。
所以，在大家决定是否报考一所学校的时候，了解一所学校最好的课程是什么是最重要的，一样重要的是你最好能了解你自己。当然，如果你和我一样对未来感到迷茫，那就相信你的直觉，按你的实力去尽可能申报你能报考的最好的学校，MBA的实用性让你在任何一所商学院都会感到值回票价。
很高兴看到这么多同学参与讨论。为了便于后续朋友的阅读，我把内容统一编辑在这一楼里，慢慢发布。关于工作和移民，说起来是两个话题，但我认为，这其实是同一题。分析这道题目，需要从两个方面入手：1、为什么要留在澳洲？2、留下来难吗？
1、为什么留下。在国内的人，论及这里，往往周遭听到这样的声音：当然要去澳洲生活，那边空气好、环境好……好好好、好好好。如果你和已经在这里生活了几年的同胞聊聊，他们还会补充一句：节奏缓慢，压力小、负担少。我想，你多半已经动心了吧？但是且慢，这些东西，是问题的全部答案么？
移民、工作为了什么？我想，除却少数怀有特殊不可告人的目的的同志以外，都是为了生活的更好吧。那么生活质量提高的标准是什么？人生吃喝玩乐四大样，我从这四个方面来谈谈我的感受。
吃与喝：在澳洲，如果你考虑自己做饭，那么别担心，除了少量的几样特别稀有的菜蔬找不到外，你在国内每日咀嚼的那些菜叶子，这里几乎都有，而且无需专门跑到唐人街，COLES、SAFEWAY等当地的超市里就能买到诸如萝卜、青菜、芹菜、土豆、西红柿等各式常见蔬菜。肉类品种齐全，价格也没有贵得离谱，但是这里的肉和国内不同之处在于，由于奉行人道主义灭绝政策，澳洲的牲口宰杀是不放血的，所以这里的肉大多饱含血色，新鲜度略次于国内，但仍旧是很好的肉，可以放心食用。这些是吃得饱。可是说到吃得好，你就得推敲斟酌一下了。尤其北方的朋友，我直言不讳告诉你，这里正宗北方口味的饭菜你基本上可以断了念想，不是没有，但他们都不在你家楼下，去一次也不是很方便，起码墨大附近如此。我是如此怀念北京楼下对面的老北京、兰州菜和东北餐馆，但以我一介穷书生，至少学习期间，澳洲是给不了我这个待遇了。MBS给晚上上课的学生提供免费的晚餐——先别激动，那是西餐。你可以偷吃，前提是你吃得惯。比如昨天晚上（我有课哦）每人一份蔬菜拼盘，美其名曰“希腊沙拉GREEK SALAD”，我看到后的唯一反应就是当地的国骂——WTF！未经加工的不知名青菜、几片黄瓜和几块除了咸没有别味的奶酪CHEESE就是你盘中的全部。为了让你的进食更愉悦，特地配送两份著名品牌HEINZ的沙拉酱，一种透明的、混合奇怪香料的醋。当然，这是最难吃的，没有之一。可是其他略微可以下咽的饭食，也不能给我带来多大的兴奋与慰藉，因为天天都是那几样。中国人的肠胃，被我们自己悠久灿烂的饮食文化惯坏了，很难适应西餐的味道。可吃饭，恰恰是生活最基本的要素。学校附近的中餐馆已经基本吃遍了，连印尼的也没放过。南方同学也许吃的更加尽兴，因为那些大多是按照南方的口味来做的。家财万贯，如果连口自己喜欢的热汤都喝不上，你觉得幸福么？当然，这样的论断很主观、太武断，因为我懒的自己煲汤炒菜，但回想起在北京逍遥快活的日子，每当嘴里淡出个鸟来就去楼下改善一下，在这里，除了看着下一只鸟飞出来什么都没得做。你可以说我意志不坚定，我也承认我的生活过于物质，但不得不说的是，生活中某些普通的因素，往往会对人的思维产生潜移默化的不可估量的影响，持续打击的效果如同滴水石穿。每当吃饭的时候，我总在问自己：这是我想要的生活么？
玩与乐：这个问题可以很抽象，可以很具象。因为旅游广告的缘故，很多人提及澳洲会马上想到悉尼歌剧院、大堡礁，以及无数的潜水圣地。还有极具特色的英式建筑群，更不用说著名的澳网和F1。但你会因此而快乐么？短期，当然了；那么长期呢？这些短暂的行程，终究只是你漫长人生的一个片断，来了澳洲，一样要工作，每天朝九晚五，旅游只能偶尔为之。一个巴西的同学，曾经无比郁闷地对我说：这里好闷，我每天晚上6点准时坐在酒吧里。你一定觉得这家伙身在福中不知福。但你知道他为什么这么说么？两个原因：1、缓慢的生活了无新意，平淡的如白水一般无从回味，总在酒吧坐着，审美疲劳；2、作为一个外国人，不能用英语流利纯熟地和其他人沟通，生活空虚空洞。这都是澳洲生活的外国人的普遍现象。慢节奏生活的副作用就是缺少前进的动力与刺激（希腊就是这么危机的），而语言不通带来的文化空虚问题则是生活质量下降的首要因素。能在这里交流的朋友，都不再是拥有大把青春可以挥霍的人了，直言不讳地说，我们已经远离学习语言的黄金年龄，而出国必然要学外语，在这个项目上，我们只有劣势毫无优势可言。我是个没有什么语言天赋的人，英语说得不好，一年多的磨练也没能改善太多，虽然听懂了很多，但仍旧不能自如，听不懂依然家常便饭，最悲惨的是说话怎么也流利不起来，这是最可悲的恶性循环。因为英语不好，我没法和当地人交朋友，也不敢和他们更多谈话。刚来的时候，因为英语不好，小组讨论，我发言很少，大量的思维都用在了集中注意力听别人在讲什么上。读书一知半解，想法全无，在外国人看来，我是个沉默寡言、没头没脑、智商低下的人，这全都因为这该死的英语！我多想自己能像在用中文一样，如此自如地洋洋洒洒、絮絮叨叨，畅谈自己的想法，但是我做不到。你说这样的毕业生，在这里怎么可能找到工作。而且最关键的是，每天用不是自己母语的语言去蹩脚地听和说，在我看来，不是幸福。语言是制约绝大多数非英语国家的人在英语国家工作、生活的首要因素。其实这也很正常，我要是西方老板，我也不愿意雇佣一个说话和听话都费力的家伙，何必呢，门外那么多有生力量。
由此谈到工作问题，不好找，真的很难很难很难。这甚至和你的经历关系不大，因为对方不知道也不关心更不关注。他们想要的，是一个了解本地市场和文化的即时战斗力。MBS的中国毕业生里有大牛，可不管在哪里，整体的就业形势相当不乐观。除了个别的辉煌以外，大多数在努力拼搏，这决不是值得欢欣鼓舞的好消息。留在澳洲的人，有些原就业与澳洲企业在国内的分部，现在依旧在这个公司工作，只是办公室从中国挪到了墨尔本，还有的继续从事原来的工作，只是公司从一家外企的上海分公司变成了另一家外企的澳洲分公司，这都已经算非常好的了。MBS的CAREER SERVICE你就别指望了，职业化的微笑后面是一筹莫展的无奈。听到你毕业后打算回中国的消息后，他们的笑容会更加饱满、舒展，仿佛看到了股市的全线飘红一般，因为你若想留在澳洲，真的很难，他们更是不知该怎么办。
当然，这不是说工作绝对找不到。楼下那位墨大的兄弟说的好：想刷盘子请去唐人街。没错，你要想打低级工，那么遍地都是，在澳洲这块风水地，只要有份正经工作，你的生活都是有保障的。但如果你想要博得一份合乎MBA身份的工作，不是不可能，而是请你好好斟酌，这很难。《北京人在纽约》以及《不见不散》都是老片子了，可放在今天依然适用。我认为，虽然不起眼那不上台面，但他们那样的生存方式，才是最适合大部分出国的人的生存方式。徐帆演的那姑娘，去美国前一心幻想做国际贸易，最后老老实实去宝马擦玻璃，可你觉得那样的生活真的很差么？
签证方面的问题，我不懂，因为我已经打算好回国，做一个本分的国人。我没有恢宏的理想，没有远大的志向，虽然我的英文名字叫Bill，但我并不想要成为Bill Gates，我只是想通过MBS的经历，带给我一些新鲜的见识与思维，让我在以后的求职道路上多一份自信与成熟。我感觉，我已经得到我想要的了。如果你想要咨询签证方面的问题，前后那几位都是经验丰富的，我同他们相熟，相信他们的解答，一定会帮到你。
还是那句话，如果你已经是个牛人，那么请坚决报考哈佛、斯坦福等一些神佛级高等学府，MBS这样的小庙，是为了给我这样工作前景黯淡且心中充满混乱但仍旧有些企盼的人改头换面准备的，对牛人而言，这样的学习不会给你未来的工作、生活带来有益的帮助。这不是嘲讽，而是实在的劝诫。已经有一位事业有成但进取心十足的兄长选择了另辟新天地，因为这对他、对学校而言，都是最好的选择。生活，本身就是一道没有对错的选择题，我们生存的意义，就在于减少遗憾与怅惘，而不在于对着满墙的奖状遍数往日的辉煌。祝所有的人开心。这篇讲述是否移民英国的文章，写得很好，拿来共享。无论工作、留学、移民，我们想要的都是更好的生活质量。
http://www.ftchinese.com/story/001035738

shutianyu

在课堂上找到的兴趣是很脆弱的。更关键的是你是否适合、是否擅长。这都要靠实践来检验。所以说你的前景仍然模糊。

-- by 会员 HiCD (2010/11/24 16:46:07)

不错，但对于一点不清楚的人来说，这救命的稻草总好过什么也没有，虽然说起来，我的前景的确是无比模糊的。