[数学讨论稿]捌月贰拾壹日起 更新至321(9-4,00:50)

mengdong

“而按照312题，则有点奇怪，因为(YY+YN)+(YY+NY)=300+500=800<1000。”

115楼同学 把第一次投票的人与第二次投票的人组成集合是不对的。第一次投票1000人，第二次投票还是那1000人。312题中，第二次投YES的500人有可能期中的300第一次也投了yes，还可能这500人全部来自第一次投no的700人中间。 这个题目与平时的集合题是不一样的。

-- by 会员 mengdong (2010/9/3 13:05:59)

原题：有1150个选民（要不就是1130，就是这个范围），给两个东东选YES or NO，有340个选了两个NO。问有多少个选了双YES   1）有585个人在第一组里选了yES  2）有700 个人在第二组里选了YES


为什么不一样呢？把题目换成这样：一个学校有1150个学生（要不就是1130，就是这个范围），选数学和英语，有340个都不选。问有多少个都选了的
1）有585个人选了数学
2）有700个人选了英语
这样不就是和一般的集合题一样的做法了么。。所以我得出来结果还是475。。。求NN指正啊～～

-- by 会员 qingqian (2010/9/4 9:25:55)

呵呵，你最好把题目改成
1）第一学期有585个人选了数学
2）第二学期有700个人选了英语
这也表明事情不是同时发生的，把不同时点的数据组成集合，很容易出问题啦。。。

hellotony

“而按照312题，则有点奇怪，因为(YY+YN)+(YY+NY)=300+500=800<1000。”

115楼同学 把第一次投票的人与第二次投票的人组成集合是不对的。第一次投票1000人，第二次投票还是那1000人。312题中，第二次投YES的500人有可能期中的300第一次也投了yes，还可能这500人全部来自第一次投no的700人中间。 这个题目与平时的集合题是不一样的。

-- by 会员 mengdong (2010/9/3 13:05:59)

原题：有1150个选民（要不就是1130，就是这个范围），给两个东东选YES or NO，有340个选了两个NO。问有多少个选了双YES   1）有585个人在第一组里选了yES  2）有700 个人在第二组里选了YES


为什么不一样呢？把题目换成这样：一个学校有1150个学生（要不就是1130，就是这个范围），选数学和英语，有340个都不选。问有多少个都选了的
1）有585个人选了数学
2）有700个人选了英语
这样不就是和一般的集合题一样的做法了么。。所以我得出来结果还是475。。。求NN指正啊～～

-- by 会员 qingqian (2010/9/4 9:25:55)

呵呵，你最好把题目改成
1）第一学期有585个人选了数学
2）第二学期有700个人选了英语
这也表明事情不是同时发生的，把不同时点的数据组成集合，很容易出问题啦。。。

-- by 会员 mengdong (2010/9/4 12:11:04)

我还是觉得此题和集合是一样的，我之前说过，选E的情况是存在的，就是总人数中不仅仅是只有Y和N两种情况，有人可以弃权，此时312的数字就没问题了，293题也应该选E。但是如果题目的意思是两次投票每个人必须投，则293选C，312题目有问题。

对于任何一个集合，比如学数学还是学英语的这种题目，都可以理解为一堆人作两次选择：一堆人第一次有一个选择，学不学数字，只有两种选择“学”或者“不学”，就如同此题的第一次投票的Y和N一样；而第二次学英语时也有两种选择，就如同此题第二次投票的两种选择。同样都是一堆人做出两种选择，就像我们在做集合时必须弄清楚题目中所提到的总人数是不是全部参加所提到的活动，此题的关键就是弄清楚是否所有人都必须作出Y或者N的选择。事实上，此题是一道很普遍的初中奥数的题目，原理仍然是运用的集合论。不知道这样说会不会清楚一些。

Yochana

21题原来下面有两个除号……囧

Yochana

37。 [(1-10^(-100))/(1+10^(-50))]*[(1-10^(-50)/(1-10^(-50))]做这题的时候让我很崩溃，居然有半边分子分母一样的，直接约掉的应该是+号吧  1-10^(-50)

介个，式子右半个，分子分母相同，是1哇，然后看左半个，由于-10^(-100)和10^(-50)都是极小极小的数，是否可以忽略不计呢，这样得到的结果就是1了~~~~~

囧，脑子短路怎么也算不出1-10^(-50)是怎么来的哇，囧……求解释

谢谢wenjie87啦~~~辛苦了！！

kotz

对呀，我也在烦着。为什么会是 1-10^(-50) ？？

谢谢LZ!

newca

218题：
一个人玩游戏开始有X个chips，然后没玩一次lose one more than half chips。然后说他一共玩了两次后剩下了5个chips。求X范围。有19<X<30, 24<X<35 等选项

lose one more than half chips的意思是玩一次，就减少1+x/2个chips

所以有[（x/2-1）/2]-1=5，求得x=26

照蓝字这样算确实是26，我也得这个，但是原题作者不是说“有19<X<30, 24<X<35 等选项”，算出来也没法选啊，两个都符合？

另外，220题：
是一辆用t hour走d miles(确定是这么表示的），然后以这个速度走了2 hours，总共走的距离比d多40%，求t hour 走了多少（即求d）

根据题目有2（d/t）=1.4d，所以t=10/7，但无法求得d
黑体部分是不是表示d+2（d/t）=1.4d, 解出来是t=5
不过这道题怎么这么奇怪啊，没速度怎么求距离……

LZ辛苦啦~
哪位同学帮帮忙？

wenjie87

请问一下：
323、    【v1】问是否x<y<z
1)z^>xy
2)2z<x+y之类的

(2) z<(x+y)/2  所以x，y中必定有一个大于z，能够推出原等式？
但也可能是y<x<z 或者 x<z<y  y<z<x  .....  
选E吧？？
谢谢

-- by 会员 xshieleyx (2010/9/4 11:56:46)

(2)   z不可能最大

infu

顶上去！

camphane

向整理鼠穴讨论稿的楼主致敬！
明天就二战了，有你们的支持我会努力加油的！

kathycathy

“而按照312题，则有点奇怪，因为(YY+YN)+(YY+NY)=300+500=800<1000。”

115楼同学 把第一次投票的人与第二次投票的人组成集合是不对的。第一次投票1000人，第二次投票还是那1000人。312题中，第二次投YES的500人有可能期中的300第一次也投了yes，还可能这500人全部来自第一次投no的700人中间。 这个题目与平时的集合题是不一样的。

-- by 会员 mengdong (2010/9/3 13:05:59)

原题：有1150个选民（要不就是1130，就是这个范围），给两个东东选YES or NO，有340个选了两个NO。问有多少个选了双YES   1）有585个人在第一组里选了yES  2）有700 个人在第二组里选了YES


为什么不一样呢？把题目换成这样：一个学校有1150个学生（要不就是1130，就是这个范围），选数学和英语，有340个都不选。问有多少个都选了的
1）有585个人选了数学
2）有700个人选了英语
这样不就是和一般的集合题一样的做法了么。。所以我得出来结果还是475。。。求NN指正啊～～

-- by 会员 qingqian (2010/9/4 9:25:55)

呵呵，你最好把题目改成
1）第一学期有585个人选了数学
2）第二学期有700个人选了英语
这也表明事情不是同时发生的，把不同时点的数据组成集合，很容易出问题啦。。。

-- by 会员 mengdong (2010/9/4 12:11:04)

我还是觉得此题和集合是一样的，我之前说过，选E的情况是存在的，就是总人数中不仅仅是只有Y和N两种情况，有人可以弃权，此时312的数字就没问题了，293题也应该选E。但是如果题目的意思是两次投票每个人必须投，则293选C，312题目有问题。

对于任何一个集合，比如学数学还是学英语的这种题目，都可以理解为一堆人作两次选择：一堆人第一次有一个选择，学不学数字，只有两种选择“学”或者“不学”，就如同此题的第一次投票的Y和N一样；而第二次学英语时也有两种选择，就如同此题第二次投票的两种选择。同样都是一堆人做出两种选择，就像我们在做集合时必须弄清楚题目中所提到的总人数是不是全部参加所提到的活动，此题的关键就是弄清楚是否所有人都必须作出Y或者N的选择。事实上，此题是一道很普遍的初中奥数的题目，原理仍然是运用的集合论。不知道这样说会不会清楚一些。

-- by 会员 hellotony (2010/9/4 14:45:19)

我比较赞成hellotony的说法，觉得确实这个投票的题目是与其他集合的问题没有实质区别的，难道说选民先给第一组投票，再给第二组投票得到的结果，会与同时给两组投票的结果不同吗？显然是没有这个区别的，在这里我觉得mengdong过于纠结于这个时序了，但是我不认为这个会使此题与其他集合题不同。希望各位NN能帮我答疑解惑一下