人在北美，总结一下top15排名和各校情况

kevintown

以下是引用lecherous在2009/7/18 11:10:00的发言：

不好意思，打破砂锅问到底一下，多说几句我自己的理解，希望楼主不要不高兴。

USnews上面的资料，最近几年Kellogg的薪资不比Chicago少，两个极其接近。

就算少吧，Kellogg不光是强在marketing，general management也很强大。每年去TOP CONSULTING的毕业生比例是极高的。

听说insead的毕业生不服一些M7学校，但对于Kellogg无话可说，因为全球范围里Kellogg对咨询公司的影响力都很大，而insead的主要势力范围是欧洲和亚洲，到美国就算哑火了。

至于Darden，把他和其他学校一起放在top15不合适在于，亚洲人不认。他和duke的排名一直很接近，但duke在亚洲的影响力显然要大得多。

Kellogg在marketing相关领域的确无人能及，现代marketing的理论教科书都是他家为主。但是除此之外别的领域的确逊色一些，而且大公司CEO的背景大多是engineer或者finance，marketing的还是很少。如果要说global presence，连thunderbird都说自己是No1 in international study，瞎扯成分很大……强不强还是看校友出来的多不多，还有看你自己的fit，fit就是好的！不要听我胡说，信息仅供参考，因为当初我觉得在国内，我对MBA的认识就是MBA=HBS，其他都不懂

MBA这东西就是美国人发明的，美国人的玩意，欧洲的MBA录取标准都很不一样，而且一年读完，别说MBA课程，就连social skill都没学会，同学都没混熟呢……深度的finance课程更是别提了

Darden估计和CMU是一个级别，但是Darden大量的美军学生是很大特色，通过各学校的visit，我都对军队出来的人很钦佩，他们social skill超级好，人也超nice，又热情，又diplomatic，又有身材……呵呵，撤远了。不过军队的人读MBA转做IB，fund的人很多很多，而且都混得不错，但年Morgan Stanley的中国区第一个CEO都是部队出来的，曾经把MS China搞的很不错，只可惜心脏病猝死

zzhhaanngg

楼主明显不了解Kellogg,主管臆断的在胡说。

tula

前面关于各个商学院的分析尤其是现场参观很有信息量

对于商学院地理位置和牌子的影响力也很有见解

    

但是文末离开商学院,跳跃到大学层面对长青藤的信口开河就十分不靠普了

比如columbia没有本科,princeton只有math强,yale只有法律风头,harvard毕业生被有些企业点名排除

很多硬伤,有网络地摊小报的风格

未免有点太轻浮了

影响了全文的信用力


楼主的职业和关注都在商学院上, 对商学院的确下了功夫研究,也乐于分享

对别的不了解的领域还是谨慎些吧

    

楼主去年cornell录取,最后决定去哪里?

kevintown

以下是引用tula在2009/7/18 11:59:00的发言：
前面关于各个商学院的分析尤其是现场参观很有信息量

对于商学院地理位置和牌子的影响力也很有见解

 

但是文末离开商学院,跳跃到大学层面对长青藤的信口开河就十分不靠普了

比如columbia没有本科,princeton只有math强,yale只有法律风头,harvard毕业生被有些企业点名排除

很多硬伤,有网络地摊小报的风格

未免有点太轻浮了

影响了全文的信用力


楼主的职业和关注都在商学院上, 对商学院的确下了功夫研究,也乐于分享

对别的不了解的领域还是谨慎些吧

 

楼主去年cornell录取,最后决定去哪里?

说的好！让大家清醒一些，不要听我一面之词毁了别人一生

awangchao

其实倒不用纠结楼主的观点是否正确。说啥都是有道理。不过楼主行文口气稍微权威了一些，故会引来争鸣。楼主大可不必在意。

读文章的朋友也想想，来这里是申请学校不是研究学校。每个人的背景不同，经历不同，读书的目的也不同。请楼主写一篇完全客观专业的研究报告，而免费公布出来不太现实。从first mover的好处讲，有了，给钱也不给你读。

不过我一直有一个困惑，不知道各位如何看。也想请读了mba毕业的和还在申请的都想想。

从就业角度比较，那些费了九牛二虎之力，或甚至为了理想放弃了top 20奖学金，进了文中所列top学校的中国同学，和那些second tier学校毕业的中国同学， 结果毕业都去了一摸一样的公司，一样的leadership development program。是否应该说花钱读这个书是个不太合算的买卖呢？还不如拿个top 20学校的全奖免费读读？

lz文中所提的top program的中国毕业生很多找的工作都是在industry。那些只要ivy league的公司怕是不仅不会要不是ivy league的， 也不会要是ivy league的中国mba。那名头拿着体现不了价值。我感觉如果是这样，其实是否去top倒是可以看开些，不用太执着。别杀鸡用了宰牛刀。

kevintown

以下是引用awangchao在2009/7/18 13:44:00的发言：
其实倒不用纠结楼主的观点是否正确。说啥都是有道理。不过楼主行文口气稍微权威了一些，故会引来争鸣。楼主大可不必在意。

读文章的朋友也想想，来这里是申请学校不是研究学校。每个人的背景不同，经历不同，读书的目的也不同。请楼主写一篇完全客观专业的研究报告，而免费公布出来不太现实。从first mover的好处讲，有了，给钱也不给你读。

不过我一直有一个困惑，不知道各位如何看。也想请读了mba毕业的和还在申请的都想想。

从就业角度比较，那些费了九牛二虎之力，或甚至为了理想放弃了top 20奖学金，进了文中所列top学校的中国同学，和那些second tier学校毕业的中国同学， 结果毕业都去了一摸一样的公司，一样的leadership development program。是否应该说花钱读这个书是个不太合算的买卖呢？还不如拿个top 20学校的全奖免费读读？

lz文中所提的top program的中国毕业生很多找的工作都是在industry。那些只要ivy league的公司怕是不仅不会要不是ivy league的， 也不会要是ivy league的中国mba。那名头拿着体现不了价值。我感觉如果是这样，其实是否去top倒是可以看开些，不用太执着。别杀鸡用了宰牛刀。

我的看法完全不一样，可能因为我是投资的思路：哪怕欠债也要读top的

因为2年那点学杂费毕业后随便一年的bonus就轻松收回了（身边NYC搞金融的人年底bonus都是很恐怖的，20w USD都是小case）！

top15以后的学校毕业拿个7w usd年底最多2个月bonus，10年后的收入差距更是巨大！

价值高的物品才有投资价值，拿地产和古董来说，越是贵的升值越快，虽然楼市不景气，但最近艺术品市场在经济低迷情况下屡创新高。

大部分中国人难以在美国/海外混好的最大原因是social skill太差，就是EQ太低，communication skill很差。根据商学院统计数据，招聘者80%最看重的都是communication skill。毕业后再美国找到好工作的大陆华人我也知道不少，虽然的确大部分是打道回府了，但这些离开的人很可能interpersonal skill就都不行。即使在今年政府严格规定接受了TARP的企业不准招外籍人，但是我就知道有大陆学生进了大投行，只要你人好，公司都会想办法绕过国家规定把你留下来的！

在商界混决定成败的很大因素就是人际能力（自己创业可以除外，创业是偏执狂也能成功，盖茨、乔布斯等创业时都是出名的偏执狂）

人际能力强的大陆过来的人在这边也是混得很好，虽然可能你要拼到CEO还是没太大戏，但是一年挣个几百万USD做个舒服的职位还是有希望的。还有大家老说中国男人找不到漂亮的金发美女也因为人际能力太差，会交流懂幽默的中国男人加上异国风情老外更喜欢，解放前不就有不少文人给我们做过案例。我们的社会潜移默化的还是毒害了我们很多很多的……

我都自己一直在反思这个问题，social skill是中国人的通病，我都深受其害。

technical skills在大部分职位都是次之的……

[此贴子已经被作者于2009/7/18 14:12:18编辑过]

awangchao

你说的对，但取决于个人能力。

generally，绝大部分top program里的中国MBA学生找不到你说的那种工作，所以也拿不到你说的那种薪水。倒是读MFE有可能。 

不过别make me wrong， 花同样的钱，读好学校当然好，没意见，绝对支持。

骚毛裤

不错~写得很客观

kevintown

以下是引用awangchao在2009/7/18 14:05:00的发言：
你说的对，但取决于个人能力。

generally，绝大部分top program里的中国MBA学生找不到你说的那种工作，所以也拿不到你说的那种薪水。倒是读MFE有可能。 

不过别make me wrong， 花同样的钱，读好学校当然好，没意见，绝对支持。

是的，中国人有自己的问题，很多时候我们嫉妒印度佬在美国比我们混的好我们都没有反思过为什么。

有一些现象就是：中国人面试中国人一般都挂，中国人不爱帮中国人，而且出了家门了都老是看不起自己人

如果说是因为社会资源稀缺，印度更稀缺，但是他们为什么更团结？

印度人进入美国后，虽然他们英语口音比我们重，但是他们为什么能更多得融入老外的圈子？

我觉得他们比我们强也是自由经济制度下的interpersonal skill更强，如果我们读了MBA都还不懂interpersonal skill，那真是来美国花冤枉钱了……当然只能打道回府

我也不是说留美国就好。既然出来了就应该多历练一下自己嘛，至少提升自己素质对于提升人生的幸福感还是很有价值和必要的

说提升国民素质不是大街不吐痰那么简单的，而是一些做人的基本观念

awangchao

我个人感觉，中国人还是在华人文化中能有用武之地。所以想在business world做出头，中国人还是要回到亚洲。做技术还可能在美国有出头之日。怎么说呢，就像日本一样，自成一体。但是日本市场重要，没有公司敢忽视。

印度人可能因为被殖民的原因，可以在西方发展不错。不知是否因为类似原因，香港人和新加坡人在西方发展的也还可以。