携隐小教室第四期－答疑（首页更新回贴汇总-4/13/08）

携隐

以下是引用wenyue1006在2008-4-14 22:12:00的发言：

又来麻烦JJ了 说下我自己最近的状况吧 挺打击的

之前因为自己阅读基础的问题 拿篇GWD的文章出来基本上几遍才能完全懂

后来回过头把杨鹏难句看了一遍 现在还在背着  觉得自己的阅读水平是提高了

我有把GWD的阅读打印出来 每天做完模考之后回头还会重读一遍打印稿  一般的文章一遍过去基本没多大问题了

这两天按照JJ的方法 一遍读的时候一遍就把一些关键词给划了出来  这样一遍下来之后整个文章的结构就更清晰了 而且忽然发现其实文章的信息量其实就那么多

但是  面对着电脑做模考就完全是另外一回事了  文章读的属于大部分句子都读懂 问题一个回答不出

对于一些选项比较长的问题就更懵 

还有逻辑的问题  我想问逻辑的提干是不是要比阅读的难度大呢 为什么我每次读起来都那么费劲

现在做完一套模考题错误率和原来差不到哪里去 

唯一不同的就是这些错题我事后在分析的事后基本上很少去看讨论帖 自己就能把为什么对为什么错说的比较清楚了

而且事后再看之前做的逻辑题的提干 大部分一、两边就能看的很明白了

这种状况 我极度郁闷呢

我自己是觉得第一 题做的不够熟练 特别是语法 回头分析的时候什么逻辑意思 句子结构分析的清楚的很 做的时候就想不到

第二 还是对电脑不习惯  不过我想不应该啊 已经两三个月都长这样对着电脑了 怎么还这么抗拒呢

JJ帮我看看吧 我缓考到5.15号 现在感觉积累的一点实力都发挥不出来 背着杨鹏难句阅读错误率还是那么高

谢谢JJ了

你的感觉完全正确－－掌握了文章的骨架和连接各块骨头的关节词，文章的信息也就是那么一点点而已。你现在只是不熟悉电脑界面吧。建议快点熟悉起来。不过只要分析到位，基础建立起来了，熟悉电脑不会很难的。我建议你从现在开始所有东西都在电脑上完成，实在要打印出来的话，也按照电脑里面的格式打印，就是阅读是短短的一行一行的那种格式。如果你打印版的格式跟你在电脑上看到的不同，那脑子要在两种格式之间适应来适应去，很累的，当然不利于你熟悉电脑。

逻辑跟阅读是一个道理。你分析的方法不到位，进步就很慢，你分析方法一旦到位，没几个题目下去，你就会发现跟阅读一样，“就是这么回事，就是这么几种出法”。语法要比逻辑花样更多，但是只是一个过程问题，方法到位了，分析的够细致的话，慢慢就会看到进步。至于逻辑和语法用什么方法，我前面的帖子里都说了，有什么不明白的部分请提问。

你说的不看讨论贴，自己明白对错的方法，我很不赞成，我觉得这也许就是你分析没有进步的原因。我们要分析总结，目的不是做对这个题目，或只是理解这一个题目的原理，而是要把题目作为例子，分析出题目涉及的出题方向方式，然后应用到其他题目上去。以逻辑来说，知道正确答案后，很容易在脑子里拼凑出你自己的逻辑思路，很容易说服自己，但是正确答案是哪一种正确法？运用了lawyer说的哪一种解题方法？错误答案是怎么错的？同一个选项里面有几个错误，分别是什么？－－自己分析完了还不算，一定要看OG的原来解释（没有OG解释的强烈推荐讨论贴），寻找自己和解释之间的区别。你会发现，你自己推导的过程，和OG推导的过程有很多细节上的不同，即使最后的结论是一样的－－这个过程的区别就是你思维不够逻辑化严谨化的地方，就是你要纠正的地方。这些分析完了，最好再结合lawyer的解题方法，看看这一题是符合他说的哪几项－－这个步骤就是将分散的信息集中起来强化的过程，你就会突然明白，啊，原来那么多的题目，都是同一个花样，GMAT就是这么几招，连变化都没有。

语法也是一样，你不看讨论贴，细节的语法点你就没法发现。没法发现新的语法点和你的盲区，你就得不到进步。语法的讨论贴，是所有讨论贴中最有价值的，上面有很多你想不到的用法，没有看出来的错误，等等。非OG题目的讨论贴上，有时候会说到本题就是OG解释里面的什么什么的重现，那时候你就会恍然大悟说，原来这个语法点还可以这么用.....看到了分析多了，你才会产生”感觉“。

携隐

以下是引用monprince在2008-4-15 1:09:00的发言：

纠结了半天，还是决定来向姐姐反映下情况。

最近完成了SC的OG第二次总结（已经做一遍，分析了一遍，这一遍是重点抓每题的出题点），并开始横向总结，感觉能够碰碰大全了。然而，惨案发生了，我做了５０道，真的是错得惨不忍睹（大概接近５０％）。

我明白错误率高跟很多方面有关，但现在实在是不清楚自己下一步是继续做大全还是重回OG？

ＰＳ：对答案我用的是姐姐发的那个９８７解题版，发现自己的错误率和做题速度都比姐姐当年差很远，现在开始从各方面怀疑自己了

关于楼上的问题，小批评一下，看小教室前面的贴不够认真哦。（玩笑一下，别见怪）

Words of Wisdom V (携隐专栏)

http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardid=13&id=228454&star=1#228454

我做大全之前，OG大概看了4遍吧。我做大全的同时，OG也没停过。我从开始复习到考试前最后一天，OG都从来没有停过。

我大全的前面错误率也不低吧。大全那么多题，进步当然是一个过程啦。你才刚结束OG第二遍，刚刚开始大全，还属于复习的前期，这个阶段去关心正确率是没有意义的。你要做的是尽可能的好好分析每个题目，越详细越周全越好，字典google讨论贴什么都可以用上，定期review你的总结和错题，慢慢正确率就会上去了。量变到质变是需要时间的。而且你现在错的多反而是好事，说明你看了两遍OG，对知识点的运用却还是很不熟悉。我早说过，大全是对你知识点很好的检验，现在错的越多，你对自己的认识就越多，越能意识到自己的弱点和欠缺，对后面的复习方向很有帮助啊。

rorarora

谢谢携隐，我明白了，OG的阅读就是把所有能考潜在出题点汇在一起，教我们在读题目的时候就要意识到可能要出的考点，最后再抽取其中的几个作为考题。但一切均以OG为纲。

我想我还是功夫下的不够，会把JJ的短文章和咖啡因摘下来，再好好看一遍，照此分析。

wenyue1006

以下是引用携隐在2008-4-15 2:43:00的发言：

JJ的话让我明白很多 特别是逻辑方面 原来我做错题回头再看的时候总觉得自己是阅读的问题 提干读的不够清晰才会造成错误

一直没想到是思路的问题  就忽然想到一题特别能够说明自己的问题

Twenty years ago, Balzania put in place regulations requiring operators of surface mines to pay for the reclamation of mined-out land. Since then, reclamation technology has not improved. Yet, the average reclamation cost for a surface coal mine being reclaimed today is only four dollars per ton of coal that the mine produced, less than half what it cost to reclaim surface mines in the years immediately after the regulations took effect.

 读完提干都头脑中的提炼的是原来的费用高 后来降低了

Which of the following, if true, most helps to account for the drop in reclamation costs described?

 

1. Even after Balzania began requiring surface mine operators to pay reclamation costs, coal mines in Balzania continued to be less expensive to operate than coal mines
                       in almost any other country. 无关对比

2. In the twenty years since the regulations took effect, the use of coal as a fuel has declined from the level it was at in the previous twenty years. 作为什么用跟题目没有关系
3. Mine operators have generally ceased surface mining in the mountainous areas of Balzania because reclamation costs per ton of coal produced are particularly high for mines in such areas. 这是正确选项 但是当时看到的时候并没有完全反应过来 只是觉得挑不出什么错误  分析除别的选项错误后才选了这项  回头看的时候觉得说的挺有道理的 但是自己并不清楚他究竟是从哪种角度 哪种方法去解释原文的
4. Even after Balzania began requiring surface mine operators to pay reclamation costs, surface mines continued to produce coal at a lower total cost than underground mines.  无关对比

5. As compared to twenty years ago, a greater percentage of the coal mined in Balzania today
                       comes from surface mines.从哪里来的也和题目没有关系

而且自己在分析题目的时候只满足于找出错误选项中的一个错误 

我不知道这么理解对不对：除了大N之外 其实大部分人不可能看英文像看中文一样 逻辑题其实每题如果换成中文
            大家基本都能做对
            可是问题就在于他是英文
            不可能看的像看中文一样一遍就很透彻
            所以在做题目的时候如果提干只是看个大概
            但是因为思路很明确也能一样做对题

谢谢JJ让我发现了自己的问题  原来总归结自己是看提干看的不清楚 不过如果我一遍就能看的很清晰的话就不会这么吃力的在准备GMAT了   下面会按照JJ说的 好好的把每道题分析透

再次谢谢JJ

yaoyao99

以下是引用wenyue1006在2008-4-15 9:33:00的发言：

我不知道这么理解对不对：除了大N之外 其实大部分人不可能看英文像看中文一样 逻辑题其实每题如果换成中文, 大家基本都能做对, 可是问题就在于他是英文, 不可能看的像看中文一样一遍就很透彻, 所以在做题目的时候如果提干只是看个大概, 但是因为思路很明确也能一样做对题

I don't agree.  It has more to do with the clarity of one's thinking than the degree of familiarity with a specific language.

lawyer_1

以下是引用hopefaith001在2008-4-12 7:45:00的发言：

lawyer_1给我讲道题吧。

A group of children of various ages was read stories in which people caused harm, some of those people doing so intentionally, and some accidentally. When asked about appropriate punishments for those who had caused harm, the younger children, unlike the older ones, assigned punishments that did not vary according to whether the harm was done intentionally or accidentally. Younger children, then, do not regard people’s intentions as relevant to punishment.

Which of the following, if true, would most seriously weaken the conclusion above?

(A) In interpreting these stories, the listeners had to draw on a relatively mature sense of human psychology in order to tell whether harm was produced intentionally or accidentally.

(B) In these stories, the severity of the harm produced was clearly stated.

(C) Younger children are as likely to produce harm unintentionally as are older children.

(D) The older children assigned punishment in a way that closely resembled the way adults had assigned punishment in a similar experiment.

(E) The younger children assigned punishments that varied according to the severity of the harm done by the agents in the stories.

实在不明白为啥选A.

我做此题的时候选C.但是后来看了发现C如果改一下会更好。如果改成

D. The older children assigned punishment in a way that the same as the way adults had assigned punishment in the same experiment.

这样子的话D是不是就对了？

请指教。

我最近在看你的逻辑的总结。在weaken题中出现的你提到的这几个特殊的题型做题时总是对应不起来.尤其是我下面用红色标出来的这三个题型.请你抽出宝贵的时间给我讲解一下吧.谢谢啦.

几种特殊类型：

原文前提和结论关系不密切：正确选项直接WEAKEN结论

因果型结论：即原文给出两件事，然后得出结论说是一件事（因）导致另一件事（果）。WEAKEN该结论的方法包括：A。是其他原因或可能导致该结果。B。割断因果：或有因无果或有果无因。C。因果颠倒了。D显示因果关系的资料不准确。

条件型结论：结论带条件（即为充分必要）。WEAKEN的方法显示充分条件成立，必要条件可以不成立。或举反例，或提供有关信息。

SORRY 这几天忙于支持奥运会,支持一个中国.没时间过来.

1.推理链:因为小孩没有根据intentionally or accidentally去assigned punishments ,所以小孩认为 intentions和punishments无关.

2.任何割断"因为...所以"的论据都是WEAKEN,就是说从"因为"到"所以"的说服力下降,是结论受到怀疑.A的意思是, 这些小孩听不出intentionally or accidentally.既然听不出故事中的intentionally or accidentally,自然就不能从小孩的这些反应得出这个结论.

2.注意,这题是讲有没有根据intentionally or accidentally来assigned punishments 的问题,不是程度大小的问题.所以D错.而且原文没说adults如何assigned punishments ,则小孩如何ASSIGNED就不知道.何况older children 如何ASSIGNED无关,原文讲的是younger children.D改成你所说的.同理.其它在推理链外,故无关.

3.因果型是原文讲某种现象(果),结论得出对这现象的解释(因).A其它解释.B现象(解释)出现,解释(现象)没有出现.C原文现象导致解释,不是解释导致现象.

4.充分必要型结论很少.WEAKEN的办法就是存在IF成立,THEN不成立.

[此贴子已经被作者于2008-4-16 0:52:43编辑过]

hopefaith001

SORRY 这几天忙于支持奥运会,支持一个中国.没时间过来.

1.推理链:因为小孩没有根据intentionally or accidentally去assigned punishments ,所以小孩没有依据 intentions去assigned punishments

2.任何割断"因为...所以"的论据都是WEAKEN,就是说从"因为"到"所以"的说服力下降,是结论受到怀疑.A的意思是, 这些小孩听不出intentionally or accidentally.既然听不出故事中的intentionally or accidentally,自然就不能从小孩的这些反应得出这个结论.

2.注意,这题是讲有没有根据intentionally or accidentally来assigned punishments 的问题,不是程度大小的问题.所以D错.而且原文没说adults如何assigned punishments ,则小孩如何ASSIGNED就不知道.何况older children 如何ASSIGNED无关,原文讲的是younger children.D改成你所说的.同理.其它在推理链外,故无关.

3.因果型是原文讲某种现象(果),结论得出对这现象的解释(因).A其它解释.B现象(解释)出现,解释(现象)没有出现.C原文现象导致解释,不是解释导致现象.

4.充分必要型结论很少.WEAKEN的办法就是存在IF成立,THEN不成立.

谢谢laywer_1的讲解，分析的太清楚了，我会反复研读并且琢磨这种类型的题的。

也非常感谢携隐的的这个小教室，我时常近来学习的，有的时候别人问得问题正好也是我的疑惑，看了你的解释之后也是茅塞顿开。

qtgemini

XYJJ and lawyer GG, I have one CR question and hope you guys can help me out. 

Bank depositors in the United States are all financially protected against bank failure because the government insures all individuals' bank deposits. An economist argues that this insurance is partly responsible for the high rate of bank failures, since it removes from depositors any financial incentive to find out whether the bank that holds their money is secure against failure. If depositors were more selective, then banks would need to be secure in order to compete for depositors' money.

 

 

The economist's argument makes which of the following assumptions?

 

(A) Bank failures are caused when big borrowers default on loan repayments.

(B) A significant proportion of depositors maintain accounts at several different banks.

(C) The more a depositor has to deposit, the more careful he or she tends to be in selecting a bank.

(D) The difference in the interest rates paid to depositors by different banks is not a significant

factor in bank failures.

(E) Potential depositors are able to determine which banks are secure against failure.

The answer is E. and I picked D.

My thoughts:  Economist's argument is that insurance is responsible for the high rate of bank failures.  I think I read it in one of lawyer's post that one way to solve assumption problem is to eliminate other causes, aka, excluding the case that other factor causes the problem.  so in this case, I picked D,  the difference in interest rate is not a significant factor in bank failures.  Can you clarify this? 

Thanks in advance!

yaoyao99

以下是引用qtgemini在2008-4-16 8:09:00的发言：

My thoughts:  Economist's argument is that insurance is responsible for the high rate of bank failures.  I think I read it in one of lawyer's post that one way to solve assumption problem is to eliminate other causes, aka, excluding the case that other factor causes the problem.  so in this case, I picked D,  the difference in interest rate is not a significant factor in bank failures. 

Info 1 - All banks are insured by the federal government.
Info 2 - Federal insurance => no incentive for depositors to investigate a particular bank's security level => contributes to bank failures
Conclusion - If depositors is more selective (based on the security level at banks) => banks will become more secure

Choice A - cause of bank failures (unrelated)
Choice B - saving pattern of depositors (unrelated)
Choice C - relationship between the size of deposit and caution level (unrelated)
Choice D - another cause of bank failures (unrelated.  Similiar to choice A, it doesn't talk about what would make banks more secure but more prone to failure)
Choice E - depositors's ability to figure out security levels at various banks (related to the condition part of the conclusion)

[此贴子已经被作者于2008-4-16 11:22:14编辑过]

道无痕

携隐，我来了，

再详细的说一下自己的问题

第一次考680的时候，所有科目用OG11，XY13，边做边做笔记总结一遍，

第二次考650的时候，把OG10SC又做了一遍，笔记总结了一遍，然后RC，RC,SC的大全和SCprep解析版也做了一遍，都是边做边总结

到现在第三遍的时候，我在想还是做题与做总结的时间相互抢的太紧，这次我就少做题了多看题总结而且对于OG，prep打算多看几遍，每天30题；然后我发现以前同时看SC，RC，CR的时间比较少，大部分的复习都是单科单用，所以这次打算大部分的时间是每天主看一科，也会花1－2小时看另外两科；另外我还想上两次均在考前只模考过一次，其实我很容易受影响的，所以以前不敢模考太多，怕影响考前的心态，结果第一次考试时pace非常好，verbal做完剩下一分钟，但是第二次考verbal特别担心超时，一路猛做，竟然做到40题的时候还剩20分钟，pace大乱，我的pace太不稳定了而且到了考场没有太多时间想解题方法而是凭直觉的反应，所以现在三战决定还是要多模考一下，每个周末就用prep模考一次；

现在就是有点担心这样的改善会不会有效果（这样问好像有点怪）

然后就是关于RC，对于细节题有什么好的方法可以对付，这方面的题我总是做的不太好。

谢谢