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楼主: 小白斩鸡
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[揽瓜阁精读] 191.Guardianship over women in medieval Flanders

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81#
发表于 2022-12-9 11:22:40 | 只看该作者
看一下!               
82#
发表于 2022-12-9 12:03:11 | 只看该作者
同意!               
83#
发表于 2022-12-9 12:09:23 | 只看该作者
191.中世纪F地对于女人的监护
背景:关于前现代女性历史的争辩集中于女人的社会和法律地位。看法集中在特别的系统或者决定女人社会地位和活动范围的条件。
观点:JB认为父权制是决定性的制度,BH认为经济因素至少同等重要。
转折aw-:这两人都没质疑假设,即女人的地位不如男人,女性劣势在自动给男人的监护权而不是女人中被体现。对于女人的监护权在对女性研究中多次出现。当一个社会是父权制,有一种强烈倾向认为对女性活动的限制是监护的典范,或者至少反映了这一趋势。然而避免任何父权制和女性监护权的等同也很重要。

这个假设可能是两个社会历史的基础研究,他俩都基于女性监护权。
在这个地方,DN声称大部分女性只有通过男性监护人才有法制,监护人的许可被应用尽管男的不在场为女的说话,单身女性的监护人可以是她爸她哥她叔,结婚了就是她丈夫,DN之后又说单身女性都是在她们爸爸或者哥哥的监护下,丈夫死了,监护权就又回归到亲属。

评价DN的研究,aw-:实际上严重错误
给出原因:
1.他只记录了通过男性监护人结尾的句子。他的一部分陈述缺乏引用,没有提供参考文献。尽管他的介绍提供了概况,并且填补了这个部分的空缺 。他忽视了这些人(...),有的还是这个领域的大师的作品也是无法理解的。
2.I的工作实际上不能确定DN的看法(1)研究重点不同 I北方DN南方(2)I引用的是十五世纪的,不是十四世纪的(3)I并没有研究所有女性,只是未婚女性。(4)I的研究结论实际上和DN的相反,认为未婚女性没有监护权

给出N很难找到足够证据支持他的观点的原因
如PG诠释的那样,在十五世纪之前没啥影响,没有物品或者规定直接解决了女性监护权的问题。
法律中找不到关于女性监护权的条款,只有一条暗示女性软弱,在法律中没有表现出对女性的歧视,需要实践中推导出。G和N一样认为对于女性的监护权存在,但他也说实际做法并不是统一的。

对于G和N的评价
监护权并不是主要的研究重点,也没有学者花费大量时间证明它的存在。
N可能认为因为社会是父权制的,那么女性一定会在某种形式的监护权下。也有情况证实了这种假设。
G更聪明,提供了几个例子,可以直接反映监护权。但是他的证据不足以支持结论。具体佐证--G认为男性会评判女性,但是他忽略了女性也会评判女性,如果接受G的逻辑,女性不能评判男性,男性更不能评判女性了,并不能表明对女性的监护权(说明G的错误)

作者自己的观点:和之前说的都不同,比较直接
一一反驳之前说的大部分观点
缺乏法律文本反映了这样的系统的实践的缺乏,即父权制没有对女性监护权。男性并没有以任何系统的方式为女性采取行动,男性不仅在经济上对女性没有责任,也没有必要再公共场合为女性采取行动。+一个例外,土地--用这个例子涵盖女性活动的所有情况是不合适的

主要讲两类女性,有宗教信仰的和在这两类之外的B人
研究重点是世俗的女性,城市地区相比于农村地区留下了更多的记录。研究中心不全是这些地方的女性。把有宗教信仰的女性排除的原因是他们有不同的法律和社会条件,尽管研究他们有重要意义。B人是个例外,不是这两类人,很多研究已经集中于他们了。

84#
发表于 2022-12-9 13:08:13 | 只看该作者
P1: 引出观点:最近debate都关注women's 的社会和历史地位,举了B的论证说明,但是这些观点都没有质疑女性的地位地位男性假设.提出观点:避免任何等级制度和gurdianship 关于woman 的联系起来。
P2: 上面的假设是建立在 2个principals, 在研究中世纪flander的历史上,都可以推测到gurdianship over woman 是存在的。然后举例子N的研究详细论证。
P3: 但是N的研究是具有缺陷的:首先是他的研究缺乏引用。然后论证
P4:其次是他的note 告诉读者并不是以legal texts。时间,以及内容限制的是unmarried woman.
P5: 论述为什么M很难找到documentation 服务他的claims。首先是它关注的是ROMAN 法律,但是这种法律对15世纪的社会custom只有微不足道的影响。其次他并没有解决issue of guardianship over women. 他只是假设
P6: 作者论证这个存在并不是大家关注的重点,因为大多数人认为等级制度的存在,Guardianship 也会存在。但是其实这种论证想法是错误的。
P7:作者提出自己的观点:这种东西不能反映guardianship over women
P8:因为城市的records 比边远地区较多,所以研究的对象排除了secular WOMAN。 研究也具有一定的缺陷
85#
发表于 2022-12-9 13:29:25 | 只看该作者
看一下!               
86#
发表于 2022-12-9 14:38:41 | 只看该作者
Mark一下!               
87#
发表于 2022-12-9 14:50:53 | 只看该作者
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88#
发表于 2022-12-9 14:54:06 | 只看该作者
191.中世纪F地女性监管权
主旨:探讨女性是否在父权制下受到监管
第一段:最近的争议关注女性社会和法律地位。JB:父权制影响;BH:经济因素影响。女性地位比男性低,男性对女性有监管权。在父权制的社会下,猜想:限制女性行为可以体现监管权。但是,要避免直接让父权制=对女性的监管权

第二段:DN:女性只有通过男性监管才具有法律地位
第三段:反驳DN,第一,他的说法缺少依据,他只局限在城市的文献中,缺少学者的研究,但是不能因为他遗漏了同时代学者的研究就说他错了

第四段:第二,DN引用的I文献也无法证明DN的观点。I的研究在北方而不是南方;研究的时代不同;I的部分结果和DN冲突,I认为没有证据说明,对没有结婚的女性有固定的监护权

第五段:DN在寻找足够的文献来支撑他是有困难的。第一,他提到的条件很多和罗马法有关,但是罗马法在15世纪前对社会风俗的影响很小;第二,没有条例可以直接解释女性监管权的问题,只有一个隐含了女性可能会受到监管。G同意DN的观点,G认为实际情况不统一

第六段:DN的观点和假设是合理的,G更加理智,举了例子,但是G的证据是无法佐他的结论的

第七段:作者观点:缺乏法律文件特别说明女性的监管权问题,法院没有系统性实践,父权制和女性监管无关。男性和女性一起的案例只是例外,是反应的是男性和女性一起的共同体。这是为了封建的土地居住权,男性是女性的监管人或者是发声者。但是,F不封建,很难去统一一个土地居住权的系统标准去覆盖所有女性获得

第八段:本研究只关注世俗女性,排除宗教女性是因为她们远离法律和社会条件。
89#
发表于 2022-12-9 15:27:36 | 只看该作者
guardianship over women
女性的监护权到底是不是系统性存在

P1 introduce the greatest contention 给出JB和BH的观点 提出两者观点的相同之处和相同的不足 两者都有一个assumption(对妇女的guardship在父权制下成系统性存在 但是他们都仅仅只是assumption)作者认为需要avoid reflexive equation of patriarchy with guardship over women(这种guardship并不是系统的 而是ad hoc in nature)

P2介绍Nicolas的研究并举例详细说明

P3对Nicolas的研究的批判:documents only the sentence
lack citation
no bibliography(参考书目)
not look far beyond the city archives
the absence of works of Flemish workers
neglect of the work of PG is incomprehensible

P4对Nicolas的进一步的批判 他的一篇参考文献里有四点不支持nicolas自己的结论 而且反而这篇参考的文献的结论和nicolas的结论相反

P5 解释Nicolas的研究的缺陷的原因
这种guardianship没有文献支持 只能从practice里面推测 但是practice并不是uniform的(此处引入Godding的观点 Godding虽然和Nicolas一样有这个assuption 但是他更加谨慎)

P6对Nicolas和Godding研究为何不证实这个assumption的原因的阐述 并进一步批判Godding的研究中的一种论述

P7作者提出自己的观点 lack of legal texts reflects the absence of the systematic practice 并进一步阐释其实男性对女性的guardianship并不存在
另外,作者补充里一个特例,transactions in the land held in feudal tenure这时候men are guardians or advocates,当然这个特例并不能被generalize

P8作者阐述其研究的重心是secular women而且是women living in urban areas)并且阐明为何不选取religious women 以及其他群体的女性


- [ ] condition条款
    - [ ] loom large显得突出
- [ ] secular世俗的(not connected with spiritual or religious matters)
- [ ] exemplify是xxx的典型
- [ ] equation等式
- [ ] equate等同看待
- [ ] reflexive反射性的
- [ ] underlie突现
- [ ] predicated on(based on)基于
- [ ] the consent was implied同意是必要的
- [ ] reiterate重申
- [ ] kindred亲人 亲属
- [ ] conjugal婚姻的 夫妻间的
- [ ] contention争论 heated disagreement
- [ ] archive档案馆
- [ ] notable值得注意的
- [ ] fault 找出缺点 指摘
- [ ] unequivocal毫不含糊的
- [ ] incidence发生
- [ ] ad hoc in nature(not planned in advance in fact)本质上是临时的 特别性的 不成系统的
- [ ] echo重复 附和
- [ ] imply a belief(暗示 暗指 表明)
- [ ] caution(警告 提醒)to warn sb about the possible dangers or problems of sth
- [ ] assert明确肯定 断言
- [ ] judicious(careful and sensible)审慎而明智的
- [ ] forthright直率的 坦诚的
- [ ] bear out证实 支持
- [ ] bodily integrity身体完整性(对自我身体的控制权)
- [ ] corporate共同的
- [ ] feudal封建的
- [ ] fief封地
- [ ] tenure(the right to use a piece of land)
- [ ] pertinent有关的 恰当的(revelent)
90#
发表于 2022-12-9 15:37:44 | 只看该作者
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