新人求助！职业迷茫期。。。请教该如何走。。。

vickee

本人在荷兰留学，本硕都在荷兰的大学念的，本科经济学，研究生金融cum laude毕业。荷兰的U类大学国际上都算不得什么大名校，本硕学校世界排名都在100的样子。
上学时在一通讯公司的treasury做的实习。毕业之后在一世界五百强的treasury工作。工种十分无聊，主要就是settlement,clearing, recon和investigation. 成长局限，于是工作了一年多就跳到一个银行。
银行倒是挺大，在其commercial bank一支以培训生之名招的，结果签合同时给了title，title相当抽象，待遇在同样学历背景的人（包括荷兰人）中属于中等偏上。虽说这个银行的ops已经搬到发展中国家了，但进去后发现还是个变相的ops部门，活儿就是稍微复杂一点的结算清算。现在已经进去做了几个月了，除了觉得业务量大压力大外，觉得工作重复，没有多大的added value。
因为不会荷兰语，这里不管是大小公司的M&A，或是PE都不会招的。
毕竟学的是金融，总想从事相关的工作，不想在ops呆着，总觉得之后发展会有局限。现在考虑回国，但我这样的背景，国内也不一定能进基金证券的研究或者投资部，所以特别纠结。
想问问坛子里的大家，你们觉得我该怎么走呢？真心求教，感谢。

gordonmwu

短期不谋求职务大变化的话，给你内外两条路考虑：
1. 内部转向前台做product management或者是solution sales的role。前台sales与客户的关系更紧密，前中台product manager对银行产品的了解更深刻。我个人倾向于你从product manager开始，做3年，然后觉得合适的话，可以向sales转型。再做3-5年，然后你就可以考虑跳回到corporate里面去做treasurer的role，相对轻松，钱又不少。
2. 外部寻求fintech的机会。当然前提是你要用更多的业余时间去follow现在的payment new technology和相关的信息。你现在所谓的ops这种感觉很无聊的职位，或许是进入fintech的一个黄金起点。payment, clearing, settlement, wiring这些cash management的基础训练机会，千万好好珍惜！
如果你想职业大变，那就无非是一些老掉牙的读个MBA什么的了。我觉得你刚入职场两三年，而且目前情况，就我个人看来，是开着玛莎拉蒂讨饭的状态，我强烈建议你在本职工作和内部职位上先尝试突破。

vickee

gordonmwu 发表于 2016-5-2 10:29
短期不谋求职务大变化的话，给你内外两条路考虑：
1. 内部转向前台做product management或者是solution sal ...

谢谢您给了这么详细的意见。不好意思，最近太忙，晚了这么多来感谢。
是这样的，我本人不会说荷兰语，感觉转型做sales不一定会成功。企业做treasurer确实是我比较感兴趣的，请问除了sales外，我还能做些什么积累下将来做treasurer的经历呢？
Fintech我了解不多，听上去貌似是比较前沿和未来发展的趋势呢。其实说真的，因为基础业务诺去了发展中国家，我现在做的结算并不是最基础的，培训基本属于没有，问前辈们回答也都是相当马虎，一句话说不明白，就直接告诉结果的类型。
我觉得您那句“开着玛莎拉蒂讨饭”，特别有意思，你方便给我具体讲下吗？
总之太感谢您了，在我迷茫的时候这么认真替我想了这么多可能性！

gordonmwu

vickee 发表于 2016-5-9 20:49
谢谢您给了这么详细的意见。不好意思，最近太忙，晚了这么多来感谢。
是这样的，我本人不会说荷兰语，感 ...

明白了，那你如果考虑转product manager的话，是不是还会受到本地语言障碍牵制？如果是这样的话，那你只能考虑换家银行或者换个主要说英语的国家了。Product Manager每家银行的具体安排不太一样，有些银行偏后台一些，有些银行偏前台一些。所谓偏前台，就是也会经常和sales一起call客户。但无论如何，产品经理是个非常吃重的职位，他们会知道怎样把client needs和product联系起来。
Cash management整体是个ops intensive的business，所有针对财务管理需求的产品，落到实处都是大量的operations。你在后台的这些年，尽量找机会动脑筋，想办法站在高处想一想，product是怎样在ops实现的。而这些product又是满足了客户的哪些财务管理方面的需求。你跟ops的人确实聊不出什么，因为很多ops根本不care业务的需求，只知道按章办事处理业务。如果你想有所突破，必须去跟product manager还有sales聊。约他们吃饭，跟他们network，了解他们从客户这里带来什么需求，产品经理如何制定方案，然后再跟你的ops结合起来，看到整个picture。

vickee

您说得太好了。确实在后台，大家都不关心产品本身，这是我最反感的地方。加入银行的本意也是离产品更近，离金融更近，没想到一下子反而远了。而且语言确实我挺大的牵制，因为学业背景在荷兰还算不错，所以还能找到工作，但之后的社交和职业发展总是觉得多多少少受到了影响，比如大家一起喝酒的时候，同事还是会不自觉说起荷兰语，这时候就算我有个再有意思的个性，也插不进话了。
现在我纠结的主要是我这样的背景在国内可以找个怎么样的工作呢？有没有可能进入券商或者基金的研究或者是投资部门。如果有这个可能，我会选择回国，毕竟亲人都在国内。但这样就会多少牺牲我另一半在这里很好的工作（但他如果不在荷兰，可以被公司派回中国）。
如果以我的背景进入这俩部门和行业有困难，您觉得我要不要去英国再念一个稍微工科一些的研究生呢（如果金融工程之类的）？这样可能可以离model validation或者market risk这样的部门更近些呢？MBA暂时对我来说费用太高了。
还是您建议就我这样的背景就别折腾了，还是在ops里待着再谋求转机呢？谢谢了！

gordonmwu

vickee 发表于 2016-5-10 01:43
您说得太好了。确实在后台，大家都不关心产品本身，这是我最反感的地方。加入银行的本意也是离产品更近，离 ...

Your background and skill set probably doesn't readily fit into a brokerage's research or asset management type of jobs.  But in China jobs are more about connections/relationships, so if you are well connected, you may find something.

before we get into the MFE or MBA conversation, you have to tell me what your passion really is. let's not rule out any options just because they are expensive for now.

vickee

gordonmwu 发表于 2016-5-10 10:48
Your background and skill set probably doesn't readily fit into a brokerage's research or asset ma ...

谢谢您的回复！

刚毕业的时候还做过当trader，banker的梦，还去麦肯锡面过试想进咨询，后来发现我有家庭，不想过那种极其忙碌的生活，想留点时间给家人；虽然我抗压能力比较好，但还是不希望工作压力太大（比如trader）。

说起我的passion，其实我不像好多牛人在求学期间就已经想得清清楚楚，我只能笼统的说，我想在金融行业靠技术（和金融相关）吃饭，而且想做些金融行业和企业都需要，并可以随时转换于公司和金融行业的工种。目前想去研究部门，或者想去投资部门，或者建模的部门，在我看来，这些部门能掌握到真的skills，这些skills在我的人生中会给我更多可能性和选择。

银行后台这个，我总觉得过多少年之后，它会自动化大部分，也就不需要雇佣这么多人了，这个总给我了一种极大的不安全感；如果十年后银行ops不需要那么多人了，ops带给我的skills又不足以支撑我去找一个好的工作，那我觉得我念书实习时候的努力还真的都白费了。

现在我看到的是牛津大学的Mathematical and Computational Finance专业。想干两年ops攒够学费生活费就申请。您觉得我这步会离我喜欢的工作进一些吗？

现在每天想起自己的未来，总有种深深的迷失感，还好您无私地愿意给我些意见。感谢！

gordonmwu

ops automation doesn't usually generate revenue, unless a new product is being launched or some functions must be enhanced.  and for the next 3 to 5 years, banks will be very stressed on the extra budget they can invest in ops automation. so while directionally i agree with you that ops will be replaced by systems, the process will be very slow, like 10 - 15 yrs.

you learn different "skills" at each stage of your career.  in the early stages, as you are in today, it's about building the basic functional skill set. the focus should be "transferable". then in your mid-career, you should develop some people management skills and start participating in more strategic discussions at a firm. so your new skill will not be "functional", but rather new focus is "strategic" and "managerial".  hopefully, for some of us we will go into "senior" role, that's a stage where your initial "functional skills" don't matter as much and it takes a different set of skills to succeed. (i'm not quite there yet, so i don't want to 妄议).

if you can develop from early stage to mid-career in ops, you shouldn't get concerned about job security or what-so-ever. because skills of people management and running a business unit at a company are very valuable and people place high price tag on it. however, if you don't see a possibility to complete that development at your current job, then you want to learn a new "functional" skill set that's more transferable than ops.

i sympathize your confusion and concerns about your career development. based on these rounds of conversations, i think you probably want to consider doing risk management at a financial institution. though in my personal view, banks are getting a bit overcrowded in risk management, my gut feeling is the governments across the world will only impose more control points onto the financial institutions.  so risk managers will always be in good demand for the years to come. you may consider internal audit or compliance roles as well, they are perfect for professional women who want to keep a work-life balance. banks will probably never fire an IA or compliance staff since that's a bad signal to the regulators.  LOL.

good luck in everything. and you can always reach me with more questions.

vickee

gordonmwu 发表于 2016-5-15 05:08
ops automation doesn't usually generate revenue, unless a new product is being launched or some func ...

Thanks so much for everything! I will well consider your suggestions! I wish you all the best in the future!

vickee

penghuangpg 发表于 2016-6-21 19:07
看到你的帖子，站在你的角度很能理解你当下的难处和苦衷，以下是我的建议，供你参考：
建议你重新的去评估 ...

好久没上论坛，一上来看到您的回复。真心感谢您的建议，我会好好考虑。