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楼主: hmlsisu
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法国前三位的商校,很悲催的就业

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51#
发表于 2013-2-12 17:54:03 | 只看该作者
哦,我看明白了
签的是法国合同是吧?Brut的话每年起薪40-50K应该是OK的了
Eva你说的3500-4000是什么币种啊?人民币么?!还是欧元?人民币还真的是蛮低的,欧元就又偏高了些
抱歉,我对国内行情已经很久没有了解了




说了半天没用的废话。。。。。。。。。。。。。。

楼主,我觉得你的境遇还好,不用气馁,从学校出来再到一份好工作之间不会衔接的特别顺利,可以耐心的熬一下,看到楼主的描述不觉得能力有任何不妥,可能一是初接地气,难免失望,大家都会的,二是工作说容易也容易,就看心态啦,给自己一点缓冲的时间,和等待机会的勇气。

法企在北京都只有个office而已,我觉得楼主很棒,事情多做起来还有条不理的确实是工作能力很好,只是现在的国内junior生存空间不大,很多时候都要等机会,我觉得楼主可以去上海,那里法企总部也多而且老实说巴黎三大高商真的是在法国人眼里是招牌,在中国管理层心中是根刺,因为经理知道法国老板一定会喜欢你,所以这段时间就是考验你能不能潜伏下来,伺机而动了。

工资标准吧,我给一个楼主可以稍微稍微参考的标准。 以正式工作时长为标准(绝对不是实习),没有签过正式全职合同的,硕士毕业(没有内推或是挖角过来的)3500-4000(含税),总部待遇,北京另算。多半不会给headcount(即使有)试用期半年。工作1-2年不跳槽且有上升空间的,工资有可能浮动,运气好的话转正顺利,种种如意的情况加在一起,税前6500左右。北京另算的原因,就是楼主遇到的情况,office只有你一个人,做的好,加官进爵,即使同等职位也比总部高,但是工作强度大,加班常事,没有休息日。法企很注重稳定性,发现楼主是个好孩纸,任劳任怨,此时业务做大了,可以加派assistant,由楼主亲自挑选,面试的海龟居多,但最后选定的多是在职有经验的成手。

最后,和楼主分享一个案例,chanel的转正系统绝对是如果没有内推,三年才会转正。contract的话,举例说明,4000的工资要给manpower或是fesco1500-2000,署名为外派员工。到手的工资大家都会看到啦。
但是工作光鲜,貌似有发展空间,我认识的一个姐姐做了4年才转,不过正式员工福利好,稳定,只要你不辞职,不会fire你的。
-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 10:13:57)


-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:50:53)

52#
发表于 2013-2-12 19:05:40 | 只看该作者

本来不想说太多的,工资这种事水太深啦

Dear Michelle
是这样的,事先声明,我说的是marketing大概这一行的工资吧(其实是lux这圈的,投行consulting绝对不是普遍行情,是羡煞旁人的说,但是也不是人过的日子啊,gossip一下,多半心里都有萝莉情节,后来一聊才知道,因为萝莉单纯且没有事业心可以照顾他的生活,尼玛。。。。)

是的,你没有看错,是人民币!想当年我也不相信来着,后来发现,尼玛,还有走低的趋势。

这要归结于各个行业公司的架构了,例如lux的就是倒三角,junior很少,工资很低,工作无敌多,挨骂几率甚高,但是,是有promotion的机会的,这个主要是marketing很讲究血统,就算不在一线大公司升值,稍微调低一些譬如gucci或是coach,就有职位的晋升了。接下来就是专员了,如果没有通天的本领和过硬的本事,想升manager,我只能说你走在路上被馅饼砸到的概率估计就是了。所以,如果没有规划和高学历(海龟+牛逼工作经历(非实习)),touch ceiling了吧

但是,我也必须澄清一点,这是要走的路,想空降?等着被下面的人拆台吧。如果有朝一日,其实哪怕混到了专员但深的老板喜欢,年薪20不是什么奇怪的事情,我身边的朋友做到senior以后那个待遇已经不比consulting差了,而且一周3天班,羡慕的有木有~

现在国内的行情就是新一代HR已经不会主动找人了,由经理或是老板物色人选,学校多好只有自己知道,老板们关心的是你回国之前是哪个公司哪个职位才重要,不要拿实习吓唬人,谁不是从实习生上位的,更何况没有上位成功的海外实习生。
哦,我看明白了
签的是法国合同是吧?Brut的话每年起薪40-50K应该是OK的了
Eva你说的3500-4000是什么币种啊?人民币么?!还是欧元?人民币还真的是蛮低的,欧元就又偏高了些
抱歉,我对国内行情已经很久没有了解了




说了半天没用的废话。。。。。。。。。。。。。。

楼主,我觉得你的境遇还好,不用气馁,从学校出来再到一份好工作之间不会衔接的特别顺利,可以耐心的熬一下,看到楼主的描述不觉得能力有任何不妥,可能一是初接地气,难免失望,大家都会的,二是工作说容易也容易,就看心态啦,给自己一点缓冲的时间,和等待机会的勇气。

法企在北京都只有个office而已,我觉得楼主很棒,事情多做起来还有条不理的确实是工作能力很好,只是现在的国内junior生存空间不大,很多时候都要等机会,我觉得楼主可以去上海,那里法企总部也多而且老实说巴黎三大高商真的是在法国人眼里是招牌,在中国管理层心中是根刺,因为经理知道法国老板一定会喜欢你,所以这段时间就是考验你能不能潜伏下来,伺机而动了。

工资标准吧,我给一个楼主可以稍微稍微参考的标准。 以正式工作时长为标准(绝对不是实习),没有签过正式全职合同的,硕士毕业(没有内推或是挖角过来的)3500-4000(含税),总部待遇,北京另算。多半不会给headcount(即使有)试用期半年。工作1-2年不跳槽且有上升空间的,工资有可能浮动,运气好的话转正顺利,种种如意的情况加在一起,税前6500左右。北京另算的原因,就是楼主遇到的情况,office只有你一个人,做的好,加官进爵,即使同等职位也比总部高,但是工作强度大,加班常事,没有休息日。法企很注重稳定性,发现楼主是个好孩纸,任劳任怨,此时业务做大了,可以加派assistant,由楼主亲自挑选,面试的海龟居多,但最后选定的多是在职有经验的成手。

最后,和楼主分享一个案例,chanel的转正系统绝对是如果没有内推,三年才会转正。contract的话,举例说明,4000的工资要给manpower或是fesco1500-2000,署名为外派员工。到手的工资大家都会看到啦。
但是工作光鲜,貌似有发展空间,我认识的一个姐姐做了4年才转,不过正式员工福利好,稳定,只要你不辞职,不会fire你的。
-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 10:13:57)



-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:50:53)


-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:54:03)

53#
发表于 2013-2-12 19:20:04 | 只看该作者
以上讨论的都是没有正式工作经验的待遇,或是少于一年的非500强公司的正式工作经历

请各位牛牛们(包括michelle啊),尤其是已经在法国工作了的牛牛们,可以自动屏蔽掉一半信息,尤其是工资相关的

每个人的际遇和运气太不相同了,没有什么一定的标准。我只说一句,如果能在法国留住站稳脚跟的人,回到中国也是几乎不会有问题的。如果不是,那就要看运气了。运气也是福气啊
54#
发表于 2013-2-12 20:14:20 | 只看该作者
前辈请不要说我年轻……虽然我很希望这是事实……本科毕业保研,工作,gap两年才又绕回自己想要的轨道,真心不年轻了,所以才会有:选择风险之前应该想好策略的应对措施的感悟,青葱岁月流逝桑不起……不过,意气风发有意气风发的勇猛,不知者无畏也未必是坏事;低调谨慎也是修身治国的法宝,不存在哪个比哪个进化先进,能把任何一个坚持到极致都有看不见的好处。
楼主的帖子真真是很好的,你的经验也很有用--关于回国的就业情况这块正好是我感兴趣的,但是并不想一毕业就回国,不知道能不能向eva你打听一下,就你知道的情况,高商中国毕业生刚毕业留法和回国的比率怎样?还有就是回国发展的同学1,本来就想直接回国2,在法国工作没找到然后回国  两者的必中怎样? 还有就是CDI和CDD的合同,中国人有没有拿到CDD的?
Thank you




哎,真的是,我非常同意michelle的看法,当年我也是你的想法,知道那种意气会发点江山,大有一展宏图之势。现在想来觉得,不得不说那才哪到哪啊。
年轻都是这么过来的吧。英雄不问出处,我真实想说的是,当你功成名就的时候,没有人会问你是哪所学校毕业的。所谓这五所排名都是中国人喜欢的事情,classement des meilleur master上数字(相比大家感觉来说)更客观的说明了五大高商在企业心中没有谁是科科排名第一的,这么看来学校帖又从何说起呢?
悲观这个词,是少年做诗强附愁么?真是,忍不住爆粗口,悲观个屁,工作上生活上心理上各种stress悲观顶个屁用,还不如回家睡足了明天再战。
我坦诚的说,ls,我就是觉得开贴传授经验真的是很好的事情,切不要在传授自己还没摸透的事情,大家既然选择出国没有谁是情商上的傻子心理上的残废,别人一句话就吓的不行,真像你说的,好好去做份半年的实习吧,再回来用成绩说话。

我这暴脾气看来是没救了……每次看到朋友悲观就忍不住想说:你干嘛把世界想得这么差劲?
挫折谁都经历过,我觉得没有人是一帆风顺的,但是不应该就觉得是社会问题或者说世界就那么阴暗不是么?尤其是这里是很多申请的同学们参考的主阵地,随便说法国高商怎样不给力怎样不行对他们的消极影响很大。有句话说,这个世界有人比你努力不可怕,可怕的是比你优秀的很多人还比你努力,所以我觉得如果我们没能成为那些少数成功的人那结论是应该更努力才对。不管经历了多少,或者边多么成熟之后,我还是特别相信一分耕耘一分收获的。


PS;对于出身学校和未来什么的,说深了是社会问题没的讨论,单就法国这边的情况来说,一个现实就是等级化很分明,可能对于一些学校优秀的同学不公平,但是“英雄不问出处”这句话对HR来说行不通。这点无数的介绍帖已经说过,不再赘述。






De toute fasion.如果你觉得我说的话伤害到你了,跟你道歉,不想把中国学生骄傲的chasedream搞得不和谐,到此为止。
对楼主以及会悲观的同学们,我还是想说,请看到好的方面,或许楼主完成六个月实习后情况就完全不同了,敬候佳音。





LS,我觉得口水战没什么意思,你看到的都是美好的生活,我看到的是现实的社会,我们本来就不在一个世界真心不会有什么共鸣。我有的时候想,如果当初毕业就出国,或许真的不要看到这么多才好,ls的幸运绝对是让人羡慕和嫉妒的,不要说什么能力的屁话,幸运真的是老天给你的,就不要在别人面前还拽的i deserve it一样。

人常说,千里马要靠伯乐识。其实更想说的是有多少千里马是死在槽里的而辍憾终生。每个人的际遇不一样,那个同事在我的眼中从来都是努力争取,事事心机的女孩,如果亲爱的ls认为她没脑子,那我只能说,你以为在那种公司里谁不是人精。

最后,高商的人回不回国,是不是回国了就能进总部,我只问楼上一个问题,如果是你,你会怎么回来总部呢?难道只有法国是学长朋友推荐,国内就是投简历么?networking这种事情不用去高商大家都知道,关键是这个网能之多大就看各人本事了。我只说一句,不要以为是哪里毕业的就可以决定未来,英雄不问出处
-- by 会员 eva1212 (2013/2/11 19:31:39)





-- by 会员 Germer (2013/2/12 0:14:18)








是De toute façon哈
Germer妹妹的心态和我三年前很象
其实女人不需要咄咄逼人也可以很有能力把事情办的更为漂亮
-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 0:52:45)



-- by 会员 Germer (2013/2/12 5:03:12)


-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 8:59:55)

55#
发表于 2013-2-12 20:39:32 | 只看该作者
硕士税前6500人民币,再正常不过了。
56#
发表于 2013-2-12 20:48:37 | 只看该作者
啊。。不好意思,可能我的行业的缘故,的确是不知道是这样的行情。
我是理工类的,我们公司在中国招本地硕士毕业生起薪是8000人民币,税前,所以我才有些惊讶。
我们公司的工程师刚开始工作时都是闷头编代码,和marketing部门的工作方式完全不同。
老实讲,我一直以为marketing部门起薪会比工程师高,看来不一定了


不过相信万事开头难,business强相关的行业应该是经验越多成功案例越多就越被看重吧


Dear Michelle
是这样的,事先声明,我说的是marketing大概这一行的工资吧(其实是lux这圈的,投行consulting绝对不是普遍行情,是羡煞旁人的说,但是也不是人过的日子啊,gossip一下,多半心里都有萝莉情节,后来一聊才知道,因为萝莉单纯且没有事业心可以照顾他的生活,尼玛。。。。)

是的,你没有看错,是人民币!想当年我也不相信来着,后来发现,尼玛,还有走低的趋势。

这要归结于各个行业公司的架构了,例如lux的就是倒三角,junior很少,工资很低,工作无敌多,挨骂几率甚高,但是,是有promotion的机会的,这个主要是marketing很讲究血统,就算不在一线大公司升值,稍微调低一些譬如gucci或是coach,就有职位的晋升了。接下来就是专员了,如果没有通天的本领和过硬的本事,想升manager,我只能说你走在路上被馅饼砸到的概率估计就是了。所以,如果没有规划和高学历(海龟+牛逼工作经历(非实习)),touch ceiling了吧

但是,我也必须澄清一点,这是要走的路,想空降?等着被下面的人拆台吧。如果有朝一日,其实哪怕混到了专员但深的老板喜欢,年薪20不是什么奇怪的事情,我身边的朋友做到senior以后那个待遇已经不比consulting差了,而且一周3天班,羡慕的有木有~

现在国内的行情就是新一代HR已经不会主动找人了,由经理或是老板物色人选,学校多好只有自己知道,老板们关心的是你回国之前是哪个公司哪个职位才重要,不要拿实习吓唬人,谁不是从实习生上位的,更何况没有上位成功的海外实习生。
哦,我看明白了
签的是法国合同是吧?Brut的话每年起薪40-50K应该是OK的了
Eva你说的3500-4000是什么币种啊?人民币么?!还是欧元?人民币还真的是蛮低的,欧元就又偏高了些
抱歉,我对国内行情已经很久没有了解了




说了半天没用的废话。。。。。。。。。。。。。。

楼主,我觉得你的境遇还好,不用气馁,从学校出来再到一份好工作之间不会衔接的特别顺利,可以耐心的熬一下,看到楼主的描述不觉得能力有任何不妥,可能一是初接地气,难免失望,大家都会的,二是工作说容易也容易,就看心态啦,给自己一点缓冲的时间,和等待机会的勇气。

法企在北京都只有个office而已,我觉得楼主很棒,事情多做起来还有条不理的确实是工作能力很好,只是现在的国内junior生存空间不大,很多时候都要等机会,我觉得楼主可以去上海,那里法企总部也多而且老实说巴黎三大高商真的是在法国人眼里是招牌,在中国管理层心中是根刺,因为经理知道法国老板一定会喜欢你,所以这段时间就是考验你能不能潜伏下来,伺机而动了。

工资标准吧,我给一个楼主可以稍微稍微参考的标准。 以正式工作时长为标准(绝对不是实习),没有签过正式全职合同的,硕士毕业(没有内推或是挖角过来的)3500-4000(含税),总部待遇,北京另算。多半不会给headcount(即使有)试用期半年。工作1-2年不跳槽且有上升空间的,工资有可能浮动,运气好的话转正顺利,种种如意的情况加在一起,税前6500左右。北京另算的原因,就是楼主遇到的情况,office只有你一个人,做的好,加官进爵,即使同等职位也比总部高,但是工作强度大,加班常事,没有休息日。法企很注重稳定性,发现楼主是个好孩纸,任劳任怨,此时业务做大了,可以加派assistant,由楼主亲自挑选,面试的海龟居多,但最后选定的多是在职有经验的成手。

最后,和楼主分享一个案例,chanel的转正系统绝对是如果没有内推,三年才会转正。contract的话,举例说明,4000的工资要给manpower或是fesco1500-2000,署名为外派员工。到手的工资大家都会看到啦。
但是工作光鲜,貌似有发展空间,我认识的一个姐姐做了4年才转,不过正式员工福利好,稳定,只要你不辞职,不会fire你的。
-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 10:13:57)




-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:50:53)



-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:54:03)


-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 19:05:40)

57#
发表于 2013-2-12 21:34:11 | 只看该作者
Dear Gemer

这个我尽量用知道的回答,希望能有帮助

CDD这种事情说难不难,说简单不简单,全看你对自己的行业未来走势的一个判断和对自己本身定位的准确程度。

我假设亲爱的是说的是marketing这个行业,理论上说这个就业面比较宽和应变性比较好。

就像我之前说的,这个行业很讲究血统,不论实习怎么样,一定要最后落脚在一家不错的公司,尽量保证连贯和上升的职业发展趋势。想要回国,无非两种途径,有了这种连贯的保证,最起码在猎头看来是个很不错的候选者,可能人脉缺失(即没有靠自己认识的人在回国之前搭好桥),她来帮助你找工作最起码是有油水可捞,而且这些经验在甲方公司来看是值得见面聊聊的。

两种途径和优劣势
:1. 认识国内总部的老板,不一定是法国人,这个要看缘分啊但确实有几率。2. 自行回国寻找:不要乐观,心态要好,坚持下去。分享一句职场大家都知道的话吧,要么忍,要么狠,要么滚。
另外,传说中总部派回国内,我想说的是,指的是vice president么?这个我见过,其他,没遇到。窃猜想,经济这么不景气,这种好事不多吧,不鼓励不打击。

回答CDD和CDI问题
哎,这个问题最难答了。首先,国内的contract,就是和一些有名的外企人力资源签署,3-6个月一签,佣金扣去不少,而且基本没有公司福利(譬如XX公司会发每月发给员工香水,化妆品或是眼镜神马的,大牌)。其次,国内的headcount其实有水分,很长时间我以为一个team里,包括中层人员都是和法国公司签的,后来发现,尼玛,不是,法国人太聪明了,除了副总裁是和法国总部签的合同,其他人默默的转到一个叫中智的神马人力公司,但是有公司福利和形式上的只要你不辞职,合同期(3年吧)到后自动续。工资还是很不错的,和contract有实质的区别。我的观点是,我们得理解人家啊,法企在中国毕竟是外企,那有什么企业社会责任呢,想想看看中石油会不会给法国人签终身合同就明白啦。
国内一般大家倒不纠结这个事情,能争取到headcount,这里我还是要提到一个词,运气了。可能试用期刚过就转可能工作几年才转,全看机会。

如果问工作经验对于回国找工作的影响,我的建议是,即使你在法国刷盘子(夸大了,见谅),必须死撑到底。回国绝对不是退路,绝对不是。如果说工作拒签法国人可能和你说,这个工作机会可以留给法国人,那么回国也是一样的,更多的经理会说这个工作谁都可以或是为什么不找一个有经验的要找你(此处模拟语气。。。)无论多辛苦,必须拿到正式的工作合同。腹黑的说一句,在法国都拿不到长期合同,回来也不要奢望太多,最起码,不论能力多强,一个不能低下头的人不会有抬起头的那天的

最后,亲爱的别人回国的比率,我只能说,其实公司很想要高商的人,一个从高商交流过的都当做宝,问题是我也好奇,那么多高商的人哪去了?需求明明很多啊。后来我大胆的猜想了一下,多半是阵亡在楼下了。我举个例子,如果我想爬上5层楼,是不是要首先找到入口(初入行业的entry-level,然后找到楼梯口(正确的职业起点和行业判断)或是电梯间(如果我认识老板的话),走楼梯的是不是得一步步在黑暗中摸索的爬(经历跳槽,被炒或是人事斗争,业绩磨练),乘电梯的手指一按就到了(老板直接邀请我甚至为我设置岗位——这不稀奇,见过),终于我到了五楼的出口(当初行业判断准确而且坚持熬下去),我就到了五楼,对吧。所以,你看,商校给你的是什么呢,入口或是电梯,是不是就会解释很多毕业后大家的境遇差别甚大的原因?但是,电梯一定就好么,我知道自己是怎么上来的么,我知道该怎么下去么(公司的运转和企业文化)?我不太会吧,万一哪天电梯里又上来一个人呢(老板挖到新人),我会不会就被迫卷铺盖走人呢?那到时候,我还会怎么爬下一座楼么?

这就是我说的运气,有的人,每座楼都是电梯楼,上上下下很是风光;有的人,运气不好,每座都是徒步攀爬,但是,说不定,哪天,那座楼就是他的了
58#
发表于 2013-2-12 21:43:07 | 只看该作者

这个我最想避讳啦,工科不算,绝对不算!!尼玛,很多时候我都想,早知道我也学理工科了

商科就是这样,靠的是情商,累心累神的,但是看到企业的管理层多是这样的背景啊,毕竟上帝是公平的,我认识很多清华的工科男其实没有野心,最大的心愿就是带一个小团队做一个项目,然后下一个。。。。永远不要拿工程师的工资谈市场价,真心不是一个世界的。。。。。。。。


啊。。不好意思,可能我的行业的缘故,的确是不知道是这样的行情。
我是理工类的,我们公司在中国招本地硕士毕业生起薪是8000人民币,税前,所以我才有些惊讶。
我们公司的工程师刚开始工作时都是闷头编代码,和marketing部门的工作方式完全不同。
老实讲,我一直以为marketing部门起薪会比工程师高,看来不一定了


不过相信万事开头难,business强相关的行业应该是经验越多成功案例越多就越被看重吧


Dear Michelle
是这样的,事先声明,我说的是marketing大概这一行的工资吧(其实是lux这圈的,投行consulting绝对不是普遍行情,是羡煞旁人的说,但是也不是人过的日子啊,gossip一下,多半心里都有萝莉情节,后来一聊才知道,因为萝莉单纯且没有事业心可以照顾他的生活,尼玛。。。。)

是的,你没有看错,是人民币!想当年我也不相信来着,后来发现,尼玛,还有走低的趋势。

这要归结于各个行业公司的架构了,例如lux的就是倒三角,junior很少,工资很低,工作无敌多,挨骂几率甚高,但是,是有promotion的机会的,这个主要是marketing很讲究血统,就算不在一线大公司升值,稍微调低一些譬如gucci或是coach,就有职位的晋升了。接下来就是专员了,如果没有通天的本领和过硬的本事,想升manager,我只能说你走在路上被馅饼砸到的概率估计就是了。所以,如果没有规划和高学历(海龟+牛逼工作经历(非实习)),touch ceiling了吧

但是,我也必须澄清一点,这是要走的路,想空降?等着被下面的人拆台吧。如果有朝一日,其实哪怕混到了专员但深的老板喜欢,年薪20不是什么奇怪的事情,我身边的朋友做到senior以后那个待遇已经不比consulting差了,而且一周3天班,羡慕的有木有~

现在国内的行情就是新一代HR已经不会主动找人了,由经理或是老板物色人选,学校多好只有自己知道,老板们关心的是你回国之前是哪个公司哪个职位才重要,不要拿实习吓唬人,谁不是从实习生上位的,更何况没有上位成功的海外实习生。
哦,我看明白了
签的是法国合同是吧?Brut的话每年起薪40-50K应该是OK的了
Eva你说的3500-4000是什么币种啊?人民币么?!还是欧元?人民币还真的是蛮低的,欧元就又偏高了些
抱歉,我对国内行情已经很久没有了解了




说了半天没用的废话。。。。。。。。。。。。。。

楼主,我觉得你的境遇还好,不用气馁,从学校出来再到一份好工作之间不会衔接的特别顺利,可以耐心的熬一下,看到楼主的描述不觉得能力有任何不妥,可能一是初接地气,难免失望,大家都会的,二是工作说容易也容易,就看心态啦,给自己一点缓冲的时间,和等待机会的勇气。

法企在北京都只有个office而已,我觉得楼主很棒,事情多做起来还有条不理的确实是工作能力很好,只是现在的国内junior生存空间不大,很多时候都要等机会,我觉得楼主可以去上海,那里法企总部也多而且老实说巴黎三大高商真的是在法国人眼里是招牌,在中国管理层心中是根刺,因为经理知道法国老板一定会喜欢你,所以这段时间就是考验你能不能潜伏下来,伺机而动了。

工资标准吧,我给一个楼主可以稍微稍微参考的标准。 以正式工作时长为标准(绝对不是实习),没有签过正式全职合同的,硕士毕业(没有内推或是挖角过来的)3500-4000(含税),总部待遇,北京另算。多半不会给headcount(即使有)试用期半年。工作1-2年不跳槽且有上升空间的,工资有可能浮动,运气好的话转正顺利,种种如意的情况加在一起,税前6500左右。北京另算的原因,就是楼主遇到的情况,office只有你一个人,做的好,加官进爵,即使同等职位也比总部高,但是工作强度大,加班常事,没有休息日。法企很注重稳定性,发现楼主是个好孩纸,任劳任怨,此时业务做大了,可以加派assistant,由楼主亲自挑选,面试的海龟居多,但最后选定的多是在职有经验的成手。

最后,和楼主分享一个案例,chanel的转正系统绝对是如果没有内推,三年才会转正。contract的话,举例说明,4000的工资要给manpower或是fesco1500-2000,署名为外派员工。到手的工资大家都会看到啦。
但是工作光鲜,貌似有发展空间,我认识的一个姐姐做了4年才转,不过正式员工福利好,稳定,只要你不辞职,不会fire你的。
-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 10:13:57)





-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:50:53)




-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 17:54:03)



-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 19:05:40)


-- by 会员 Michelle_G (2013/2/12 20:48:37)

59#
发表于 2013-2-12 21:51:13 | 只看该作者
真真详细啊~~给力。
话说像这种挂名在第三方公司的手段貌似不少外企都爱用啊,还是只有法国?……我记得以前在施耐德干的时候就听同事说道这个悲催的事实了……会不会有很多爬到三四楼后觉得实在太坑爹于是转到别的外企去了?(国内现在当真是被美帝主宰吧……)


就像好多同学来的时候纠结的一样,大家都担心高商在国内名气不好的问题,想象一个极端点的例子,如果一个人本来在国内的本科属于很牛逼级别的,然后高商回去发现起薪还木有本来本科毕业高,会不会干脆直接靠本科学历和专业来找?然后另外再看看自己出国培养的见识和能力能不能锦上添花一下?


或者,如果在法国很理想的拿到了长期合同的话,之后想要被派回国,不一定做到什么很高的职位,单纯是希望拿global pay这种可能性大不大捏?




Dear Gemer

这个我尽量用知道的回答,希望能有帮助

CDD这种事情说难不难,说简单不简单,全看你对自己的行业未来走势的一个判断和对自己本身定位的准确程度。

我假设亲爱的是说的是marketing这个行业,理论上说这个就业面比较宽和应变性比较好。

就像我之前说的,这个行业很讲究血统,不论实习怎么样,一定要最后落脚在一家不错的公司,尽量保证连贯和上升的职业发展趋势。想要回国,无非两种途径,有了这种连贯的保证,最起码在猎头看来是个很不错的候选者,可能人脉缺失(即没有靠自己认识的人在回国之前搭好桥),她来帮助你找工作最起码是有油水可捞,而且这些经验在甲方公司来看是值得见面聊聊的。

两种途径和优劣势
:1. 认识国内总部的老板,不一定是法国人,这个要看缘分啊但确实有几率。2. 自行回国寻找:不要乐观,心态要好,坚持下去。分享一句职场大家都知道的话吧,要么忍,要么狠,要么滚。
另外,传说中总部派回国内,我想说的是,指的是vice president么?这个我见过,其他,没遇到。窃猜想,经济这么不景气,这种好事不多吧,不鼓励不打击。

回答CDD和CDI问题
哎,这个问题最难答了。首先,国内的contract,就是和一些有名的外企人力资源签署,3-6个月一签,佣金扣去不少,而且基本没有公司福利(譬如XX公司会发每月发给员工香水,化妆品或是眼镜神马的,大牌)。其次,国内的headcount其实有水分,很长时间我以为一个team里,包括中层人员都是和法国公司签的,后来发现,尼玛,不是,法国人太聪明了,除了副总裁是和法国总部签的合同,其他人默默的转到一个叫中智的神马人力公司,但是有公司福利和形式上的只要你不辞职,合同期(3年吧)到后自动续。工资还是很不错的,和contract有实质的区别。我的观点是,我们得理解人家啊,法企在中国毕竟是外企,那有什么企业社会责任呢,想想看看中石油会不会给法国人签终身合同就明白啦。
国内一般大家倒不纠结这个事情,能争取到headcount,这里我还是要提到一个词,运气了。可能试用期刚过就转可能工作几年才转,全看机会。

如果问工作经验对于回国找工作的影响,我的建议是,即使你在法国刷盘子(夸大了,见谅),必须死撑到底。回国绝对不是退路,绝对不是。如果说工作拒签法国人可能和你说,这个工作机会可以留给法国人,那么回国也是一样的,更多的经理会说这个工作谁都可以或是为什么不找一个有经验的要找你(此处模拟语气。。。)无论多辛苦,必须拿到正式的工作合同。腹黑的说一句,在法国都拿不到长期合同,回来也不要奢望太多,最起码,不论能力多强,一个不能低下头的人不会有抬起头的那天的

最后,亲爱的别人回国的比率,我只能说,其实公司很想要高商的人,一个从高商交流过的都当做宝,问题是我也好奇,那么多高商的人哪去了?需求明明很多啊。后来我大胆的猜想了一下,多半是阵亡在楼下了。我举个例子,如果我想爬上5层楼,是不是要首先找到入口(初入行业的entry-level,然后找到楼梯口(正确的职业起点和行业判断)或是电梯间(如果我认识老板的话),走楼梯的是不是得一步步在黑暗中摸索的爬(经历跳槽,被炒或是人事斗争,业绩磨练),乘电梯的手指一按就到了(老板直接邀请我甚至为我设置岗位——这不稀奇,见过),终于我到了五楼的出口(当初行业判断准确而且坚持熬下去),我就到了五楼,对吧。所以,你看,商校给你的是什么呢,入口或是电梯,是不是就会解释很多毕业后大家的境遇差别甚大的原因?但是,电梯一定就好么,我知道自己是怎么上来的么,我知道该怎么下去么(公司的运转和企业文化)?我不太会吧,万一哪天电梯里又上来一个人呢(老板挖到新人),我会不会就被迫卷铺盖走人呢?那到时候,我还会怎么爬下一座楼么?

这就是我说的运气,有的人,每座楼都是电梯楼,上上下下很是风光;有的人,运气不好,每座都是徒步攀爬,但是,说不定,哪天,那座楼就是他的了
-- by 会员 eva1212 (2013/2/12 21:34:11)

60#
发表于 2013-2-12 22:32:43 | 只看该作者
亲爱的,你不做到director级别,global pay这回事就忘了吧。
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