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楼主: 童颜公主
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[梦之队日记] 童颜公主 ★ 二战备考日记 ★休战★

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331#
 楼主| 发表于 2012-4-24 00:28:27 | 只看该作者
:)你问到这了我就说说自己的想法吧。

注意:我的想法,或者说baby的想法,都是我们自己的,对你来说这都是参考而已,你必须自己琢磨,自己通过实践来鉴定谁的方法更适合你。也就是说,一个人的学习方式,必须符合两个要求:1,是正确的。2,适合自己。不要说我没时间我要考试了,一个人以后多的是考试和工作要做,今天不思考,以后就总不会。

YP长难句是一本书,但如何使用却不是人人相同。我用YP就能不掉进语法分析的套路,而是走理解句意的路线(也就是我跟你说的,我不管什么宾语从句,状语从句,我只管意思上,也就是汉语上谁修饰谁而已,也就是只管句意,语法只是没办法看出句意时用的辅助工具,杨鹏是强调过这一点的),结果,虽然我在用YP的书,我却自动使用了ManhattanRC的思路,YP书对我而言就是一个方便的辅助工具。

---我要强调一点,杨鹏其实在前言和一些解释里反复了很多次强调语法只是工具,但是很遗憾,许多人只是看难句而已,根本没去管杨鹏在这些难句之外的弦外之音。BABY习惯了英式思维,自然不喜欢杨鹏,所以她也不会像我这样看了N遍杨鹏的前言和那些难句里的肺腑之言。许多人看到的,都只是那几百个难句罢了。如果你只看到了难句,那这本书你只利用了二分之一。

baby强调了【”分析语法结构是理解句意的前提/必要条件“这句话不太对】,她说的没错,一个句子不需要那么彻底的分析句子结构你就可以懂的。如果谁抱着YP难句拼命研究语法结构而不管有效语意,那这YP难句对他效果不好,我则认为他完全误会了杨鹏的意思。

杨鹏写难句的方式是符合中国学生思维的:喜欢用语法分析。他做的没错,因为想让学生学会一样东西,就得从学生最熟悉的角度入手。中国大部分学生语法还可以,所以就这样写最方便了。另有例子就是国内一些作文范文,它们可以让你考个不错的分数,但文法其实很中国,可这不影响你考个25+的分数。

同理,YP看似很呆板,但它很符合中国学生的胃口。如果你不会跑,那就得从爬开始。我希望大家都能把杨鹏前言那十来页纸念个20遍。他已经说的很清楚了。他自己也是从很差的水平开始的,对这种完全摸打滚爬经验写出来的经典书,已经很少很少了。

最后再说一个我最大的优势,我学英语时惦记的是我在学知识,看阅读时我从没想过这是考试资料,而是这是一份资料,可以拓宽我的眼界(资料内容很丰富的)。结果,我用不着去看什么考试外的资料,不需要什么课外读物,所有的考试资料对我来说都是课外读物!

现在你明白了?其实要改的,不是你手里的资料,而是你的心态和思维。改资料只不过是从外部作用力去改变你的内在。你是想借助外力改变自己,还是从内部改变自己,你可以花点时间思考这个问题。

思考永远不浪费时间,只要你不是在发呆。
332#
发表于 2012-4-24 01:48:55 | 只看该作者
晕了。刚打了那么多字。手机没电了,全没了。
重新来。
我同意公主说的。我读了YP前面的前言。也同意他说的不分析语法。所以开始读的时候就顺着读。结果这样没效果。这时候认识啦公主,公主说要分析。我同意。不知道句子里谁修饰谁自然不会知道意思。再后来,公主分享自己的分析法,我才知道自己以前理解有偏差。分析的方法是不对的。
自己现在像这种"a1 of a2 of a3"这种结构还分不清关系,觉得是读的不够多。
我现在是觉得语言还是我的障碍,所以读文章记不下来很正常。因为读的时候脑子里还要想句子的意思。哪个词是修饰哪个词的。注意力当然不能注意到信息上。
没有理解公主说的"内部改变自己"是什么意思?是指做题的心态吧?
我觉得转变思维应该是多读就会习惯。难道公主有更好的方法?
小璐现在天天更新日志,每天各种想法往上扔,也是梳理自己的思路和总结自己有木有偏离轨迹的方法。有点儿像记日志。定期总结。
方法和公主不同,但意思是一样的。嘿嘿。
333#
 楼主| 发表于 2012-4-24 03:18:40 | 只看该作者
OK ,这个"a1 of a2 of a3"你真想弄清楚,最快的方式依然是学语法,【你想通过读的够多来忽略语法,那就回忆下你是如何学汉语的,显然,你无法达到那种程度,你怎可能把周围的一切都变成英语?】国内的语法书是否好我已经不知道了,因为我就没好好学过国内那套语法。我直接就上了Manhattan的SC书,而且看的超细无比,如何超细呢,我一字不落的看,而且一字不落的做翻译,全部的内容都被我写到了笔记本(本子哈不是电脑)里,第二章我已经写了十几页还没写完呢。

语法绝对是个工具,而没经历过0语法就开始备考的人无法体会我们0语法的人去看难句的晦涩程度。对他们来说,有些语法已经不叫语法了,快成真理了,可在我眼里,那还是个迷呢。好在Manhattan可以帮你打开这个谜,但需要时间和耐心。

英语基础最重要的2个,单词和语法。想跳过语法就得通过大大量的阅读,还得从简到复杂,谁有时间都可以这样干。不过我没时间,所以这条路我是不会用的。

"内部改变自己",实例化就是你用YP的书,却能用ManhattanRC的思维,如果你做不到,就只好从改变资料来帮助你转换思维。我没有看Manhattan的RC,不知道是否适合你,我的直觉是:你想看英文书,还想看的有效果,那最好的办法就是像我这样,用翻译的方式去看书,你自己看愿意不愿意,这是很花费时间的,但效果绝对好。

“转变思维应该是多读就会习惯” 这是个伪命题。就好像说女人要独立必须经济独立一样,事实是许多经济独立的女性心态上依然不独立。就算你读了很多,你的思维也未必转变。我没有办法告诉你我是如何办到的,因为在我学汉语的时候我就认为天下语言是一家,意思绝对优先于语法。放到英语里我也丝毫不怀疑, 我读汉语英语都是语意优先,这个思维我早就有了,已经没有“转变”这个记忆了。

我建议你现在复习的内容是
单词,语法,难句

我个人是喜欢打基础,然后在基础上飞奔。这是事半功倍的方式。其他方式当然也可以成功,不过我只喜欢这种方式。
334#
发表于 2012-4-24 09:05:58 | 只看该作者
翻译的方式是要把书一句一句翻译成中文?还是像公主那样unpack的分析句子?

之前不知道有manhattan。所以。国内的语法书我也买了,而且也看了。效果并不好。也没有解决我的诸如of那种疑问。

我也觉得应该打基础。上考场肯定紧张,紧张的状态下就要吃老本儿。基础不好就没有什么可吃的。一定原形毕露。之前基础就没打好,导致现在时间紧任务重。我也提醒自己不要着急。一步步来。
公主推荐的复习语法是只复习sc么?还是指看manhattan?
335#
 楼主| 发表于 2012-4-24 10:33:46 | 只看该作者
我做ManhattanSC的翻译是一句一句做翻译,等于写了本译文出来。
unpack是方法,是遇到难句的时候用的方法,不管哪里遇到怎样的不认识句子一律unpack。

我现在做的是翻译manhattan的SC书,这是我用来学语法的方法。但我不说推荐给你这样的话,因为这是相当,非常,极其,耗费时间的方式,并且,我可不是简单的做翻译而已,就好像我做YP难句,甚至所有的英语学习一样,我都是综合式的思维学习,绝不单一,我看一个语法点,顺便就会应用到听力阅读作文口语。我觉得这样是很有效的。

我能告诉你的,就是我的感觉和方法,而你到底能不能用,会不会用,有多大效果,都不是我能把握的(其他人推荐给你的方式也一样,都需要你自己琢磨后再去实践)。学习方法的问题,是一个长期的磨练取舍过程。
336#
发表于 2012-4-24 11:27:41 | 只看该作者
恩。这个我了解。我也是在找适合自己的方法。现在广听意见。公主的方法好,但是适合我长期准备,baby姐姐的方法偏外国人思考方式,也不太适合我现在还未被西化的思维。我从小就接受填鸭式方式,所以导致自学性很差。学习方法很少。我也觉得自己在变化,因为之前也做过阅读,很多句子和之前理解的并不一样。我觉得还是看难句的关系,因为前两天除了单词就暴力难句来着。这两样我要一直坚持到考试。
到底什么方法适合我,我也不知道。我现在就在想先尽量接触英语,因为除了单词和难句,还有词组也是我的障碍!这些都是要多读才会碰到。而且我也在逼自己在不认识单词的情况下要推导出来。不能碰到什么都查。
长路漫漫。这个末班车实在不好搭。我尽力就好。公主加油!ibt加油喔!
337#
 楼主| 发表于 2012-4-24 12:53:34 | 只看该作者
挺好的~~ 其实方法这个东西,也不太可能一开始就能想的很清晰,都是一边做一边琢磨出来的,先多接触英语,配合各种办法,慢慢你就有感觉了。小璐这么认真又努力,成功只是早晚的事了:)至于英语的资料,从备考角度考虑,尽量接触ETS的资料,什么新托老托啊GMAT啊GRE呀,都能拿来当资料,其余什么杂志也可以看看,但仅限于泛读扫单词用(我是这么想的啦,精力有限,能把ETS的玩意搞清楚都不错咯)

谢谢小璐鼓励~ 我每天都被TPO的听力烤的焦焦的 ==
338#
发表于 2012-4-24 13:29:19 | 只看该作者
好热闹,我搬个小板凳来学习!
339#
 楼主| 发表于 2012-4-24 23:46:16 | 只看该作者
这里是菜鸟讨论区,牛牛勿入~~

好热闹,我搬个小板凳来学习!
-- by 会员 livia2012 (2012/4/24 13:29:19)


340#
发表于 2012-4-25 01:03:38 | 只看该作者
也谢谢公主的鼓励。
被烤焦不怕哈。我们里面还是很嫩的。嘿嘿。
挺好的~~ 其实方法这个东西,也不太可能一开始就能想的很清晰,都是一边做一边琢磨出来的,先多接触英语,配合各种办法,慢慢你就有感觉了。小璐这么认真又努力,成功只是早晚的事了:)至于英语的资料,从备考角度考虑,尽量接触ETS的资料,什么新托老托啊GMAT啊GRE呀,都能拿来当资料,其余什么杂志也可以看看,但仅限于泛读扫单词用(我是这么想的啦,精力有限,能把ETS的玩意搞清楚都不错咯)

谢谢小璐鼓励~ 我每天都被TPO的听力烤的焦焦的 ==
-- by 会员 童颜公主 (2012/4/24 12:53:34)

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