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楼主: jefferyli
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GWD 10-24

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11#
发表于 2004-8-6 12:51:00 | 只看该作者

为什么你们要这样解题呢。

这样子,  因为

For the last five years the Dutch economy has grown faster than Britain, France, or Germany, with the unemployment rate having remained well below that of the other three countries.


  1. Britain, France, or Germany, with the unemployment rate having remained
  2. have those of Britain, France, or Germany, and the unemployment rate remaining
  3. have Britain, France, and Germany, and the unemployment rate has remained
  4. the economy of Britain, France, and Germany, with the unemployment rate that has remained
  5. the economies of Britain, France, and Germany, and the unemployment rate has remained

如果是d的话。 with的主语应该是Dutch 而不是 the Dutch economy

Right?

12#
发表于 2004-11-1 11:34:00 | 只看该作者
那答案是E嗎??
13#
发表于 2004-11-16 10:48:00 | 只看该作者

对啊,答案就是E啊!

这道题至少有两点收获啊:

1、ETS对于那种单复数指代,可以是大伙对大伙(如本题),用复数形式;也可以是每个对每个,如GWD 12-1。诚如tianwan所言。

2、麻集爱的提醒甚是,其实这里用with结构是很没有道理的。

多讨论!多看题!多收获!

14#
发表于 2005-3-25 22:34:00 | 只看该作者

我和楼主有同样的疑惑,关于economies是否产生歧义,我同意3楼的言论,引用如下:

用economics逻辑上会不会产生歧义,变成Dutch economy和Britain, France, and Germany的economy的总和进行比较?另外unemployment rate和未划线的that of the other three countries可否表明economy应为单数?如果复数,此处应用those,请指正。

另外,原文本身就是用with呀?并没有改变句子重心。

关于单复数问题另请参照gwd 9 -1(即12-1)、OG252、大全896

gwd 9-1 http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?BoardID=23&ID=59095

OG252

Three out of every four automobile owners in the United States also own a bicycle.A正确答案)

D   In the United States, three out of every four automobile owners owns bicycles.

OG解释:In D, the singular owns does not agree with its plural subject three... owners. Furthermore, the plural bicycles detracts from clarity by suggesting that multiple bicycles are owned by each person in question. E项可能有歧义,误认为每个人有多辆自行车。

大全896:Unlike other arachnids, which have their nerve cells evenly distributed along their body,…每个动物只有一个身体,如果是bodies说明它们每个有多个身体。

关于D选项我有3个问题:

1、11楼麻集爱说:如果是d的话。 with的主语应该是Dutch 而不是 the Dutch economy

而我觉得with短语是做状语修饰整个主句的(也可理解为独立主格结构),是否有逻辑主语问题?

2、D. the economy of Britain, France, and Germany, with the unemployment rate that has remained

D选项的that has是否多余? 我个人认为不多余,如果没有that has,则变成remained直接修饰rate,和有that has时不一样。况且主句用的是现在完成时。

3、with短语比较简洁的结构为+n.+ed/ing/adj./prep. ,而对于D项n.后为从句修饰,如果迫不得已必须不能用上述ed/ing/adj./prep.修饰,能否有从句修饰的例子(如大全、OG),因为我题做得不多,记性又差。大家能否帮我举例。

15#
发表于 2005-3-25 23:19:00 | 只看该作者
以下是引用LES在2004-11-22 23:12:00的发言:

这里with the ...修饰歧义,1.可以就近修饰Germany,显然句意不对;2. 修饰主句的主语,the Dutch economy,则逻辑搭配错误。

16#
发表于 2005-3-25 23:47:00 | 只看该作者

关于D选项我有3个问题:
1、11楼麻集爱说:如果是d的话。 with的主语应该是Dutch 而不是 the Dutch economy 。
而我觉得with短语是做状语修饰整个主句的(也可理解为独立主格结构),是否有逻辑主语问题?
2、D. the economy of Britain, France, and Germany, with the unemployment rate that has remained
D选项的that has是否多余? 我个人认为不多余,如果没有that has,则变成remained直接修饰rate,和有that has时不一样。况且主句用的是现在完成时。
3、with短语比较简洁的结构为+n.+ed/ing/adj./prep. ,而对于D项n.后为从句修饰,如果迫不得已必须不能用上述ed/ing/adj./prep.修饰,能否有从句修饰的例子(如大全、OG),因为我题做得不多,记性又差。大家能否帮我举例。


嗯,这三个问题其实就是一个关键:with引导的独立主格结构问题。


with+独立主格,所以with本身只起到引导的作用。所以上面的第3条不成立。


[此贴子已经被作者于2005-3-25 23:48:09编辑过]
17#
发表于 2005-3-28 17:25:00 | 只看该作者

For the last five years the Dutch economy has grown faster than Britain, France, or Germany, with the unemployment rate having remained well below that of the other three countries.





  1. Britain, France, or Germany, with the unemployment rate having remained
  2. have those of Britain, France, or Germany, and the unemployment rate remaining
  3. have Britain, France, and Germany, and the unemployment rate has remained
  4. the economy of Britain, France, and Germany, with the unemployment rate that has remained
  5. the economies of Britain, France, and Germany, and the unemployment rate has remained

再试着阐述一下本题所涉及的两个讨论焦点。呵呵



1. with的复合结构作独立主格








   结构形式: with + 名词(代词) + 现在分词/过去分词/形容词/副词/不定式/介词短语


由此可以判断D选项的后半句:with the unemployment rate that has remained...不复合上述结构,因为that has...是定语从句修饰the unemployment rate的,所以缺少上述结构中的划线部分。


参考:OG104,E选项:with meat as a rarity,即 (with + 名词 + 介词短语) 结构。


2. 关于economy的单复数问题。


想想再说,呵呵。


    

18#
发表于 2005-3-28 21:02:00 | 只看该作者

关于economy单复数的问题,前面tianwan解释的很清楚了。

关于with独立主格结构,我觉得应该从句子本身的逻辑来看。独立主格结构是修饰主句的,所以如果用with的话,我们可以认为这是个方式状语修饰主句,即"经济发展快"是通过"失业率低"达到的,这样不是很符合逻辑。

"经济发展"和"失业率"应该是相对独立的两件事,所以用并列句比较合适。

另外,with + 名词 + 修饰从句应该不是习惯用法,OG的说法应该是unidiomatic.

19#
发表于 2005-3-29 14:36:00 | 只看该作者
以下是引用rhod在2005-3-28 21:02:00的发言:

关于economy单复数的问题,前面tianwan解释的很清楚了。


关于with独立主格结构,我觉得应该从句子本身的逻辑来看。独立主格结构是修饰主句的,所以如果用with的话,我们可以认为这是个方式状语修饰主句,即"经济发展快"是通过"失业率低"达到的,这样不是很符合逻辑。


highlight部分不同意,方式状语是rohdNN自己认为的。我们的共识是with是独立主格结构做状语,并不能说只要做状语就等于你所说的即"经济发展快"是通过"失业率低"达到的。


我认为本句在假设with没有问题的情况下,with短语只是一个松散的状语成分,可有可无。主句说:过去5年,荷兰的经济已经超过了三国。因为失业率是经济的一部分,所以强调说一下(也可以不说)失业率如何如何。所以逻辑无问题。


"经济发展"和"失业率"应该是相对独立的两件事,所以用并列句比较合适。


另外,with + 名词 + 修饰从句应该不是习惯用法,OG的说法应该是unidiomatic.


觉得这么用不好,但我没有找到OG的说法,如果有时间请给个题号。谢谢!


其实LES NN在楼上给出的with的用法我同意,但是with + n. + that从某种程度上来说是属于with + n.形式的,虽然觉得罗嗦,但是在短语不能修饰n.的前提下,是否可以用从句修饰? 如果OG解释上没有明确指出从句修饰错误或罗嗦,我们这样否定此用法好像证据不是很充分。何况E选项的确有单复数方面的问题。


下面是我给tianwanNN的信:

我一开始也选E,认为D with 短语可能有问题,但是后来将正确答案E代入句子,发现了一些困惑:
For the last five years the Dutch economy has grown faster than the economies of Britain, France, and Germany, and the unemployment rate has remained well below that of the other three countries.
and连接的句子成分应该对等。and前面荷兰的经济与三国一起的经济比较(引用你的原话:the economy of A, B and C应该是(或至少很可能是)表示ABC一起的economy),而and后面的失业率,则是与that( 这里是单数指代unemployment)相比较。我认为既然and前面与总和相比较,and后面也应该与总和相比较。而and前面是划线部分,所以应该改划线部分。而D项就没有这样的困惑。请你解答一下。而且OG里也有关于此类单复数的解释,好像用复数有歧义。


[此贴子已经被作者于2005-3-29 14:45:37编辑过]
20#
发表于 2005-3-29 15:34:00 | 只看该作者

tianwan NN 的回复:

For the last five years the Dutch economy has grown faster than Britain, France, or Germany, with the unemployment rate having remained well below that of the other three countries.

D. the economy of Britain, France, and Germany, with the unemployment rate that has remained

E. the economies of Britain, France, and Germany, and the unemployment rate has remained

拙见,供参考。

1, the cap of those women; the caps of those women

the economy of B, F and G; the economies of B,F and G

请注意意思的区别。

2, 不能用the economy of B, F and G,要用也只能用that of…。名词不应该重复,不简洁。

3, 非划线部分的that是替代。个人观点,ETS认为前面没有rates,只有rate,所以只能用that替代。如果用名词,只能用the rates of the other 3.

另外,我和你有同样的困惑, 不过可能语法也不是全无漏洞的, 所以ETS的题目也不可能是完美的.我个人觉得,that of虽然只能还原成 the rate,但是that of在这里表达了 the rates of 的含义,而the rate of 会造成歧义。
如果还有疑问,请问问别的NN,综合大家的意见吧。

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