5月22日分享会 follow up (MBA ScoreBoard)

宾客

剪刀石头布，你天天不用工作的吗？
虽然你提供了一些相当有建设性的意见，不过我还是很怀疑你的职业和动机哈。

sanxiangsai

很好的分享 立刻打消一些不切实际的幻想或者寄希望于rp的奢望
原来很多痛苦和执念都是因为我们不切合实际自己讨来的
这也很好的解释了为什么一些牛人牛校给offer 却被排名低些的拒了

希望大家破除迷信虚荣 综合自己的实力选出适合自己的学校

JoannaCaiCn

有道理，适合自己最重要

zzvincent

请问一下jiandaobu，如果是美国master毕业，在纽约工作3-4年，h1b签证， 这样的打分应该参照大陆的分数表还是美国的分数表

tianya111

其实，个人的看法，这种打分表某种程度上对自己定位有一定的参考作用，但是就MBA整个的申请来看，背景很多时候不是那么绝对的。那种没到多少分，就不能申请什么学校或录取机会很小的看法是会起一定误导作用的。当然，H和S可能对背景和年龄挑一些。但对更多的学校来说，它们没有那么苛刻。有一些同学，拿到了H和S的offer，同样也被一些其它的学校拒掉。

从我自己的感觉，以及拿到offer后和很多学校的录取人的交流来说，如果你是在MNC、四大工作，工作过的公司有老外认可的brand name，G720+，T 105+的成绩，基本上对任何学校来说，你的硬件背景都不会有什么太大问题，剩下的50%部分还是你的essay。当然，如果你是更高端一些的工作，可能essay起的作用会稍微再小些。而CD上有志于申请top 10，M7的同志基本都能达到前面的这个条件吧。

essay是没法量化的部分，所以大家就只把眼光放在一些所谓的硬件条件或者打分上。它们不是不重要，只是在硬件到达一定程度后，就没有那么重要了。大家还是要把更多的精力放在对自我的认知和思考上。很赞同alizwell 的看法，打分表只是辅助，独立的思考，想清楚自己是谁，why MBA，自己和什么学校最match才是最重要和可贵的（这里的match不是背景的match，而是职业目标、style和价值观等方面的match）。

在写why school，why MBA的时候，不少人其实并没真正想清楚。他们的理由对每个人申请人都是适用的，体现不出自我，没有与众不同的原因，那么，从学校的角度来看，这就是cliche，也就自然不够strong或convincing。

很简单，你如果只是把自己定位成商学院流水线的标准化产品，而不是一个有血有肉、有层次和立体感的人，学校自然只会用一些标准化的指标来判断和筛选你。这自然就会产生“背景决定论”。

jiandaobu

楼上你看清楚了那个打分表的各项内容了没有？essay在那个表里的权重是很大的。如果是象你说的中国的这些常规背景的申请者，essay写的不给力，别说M7，top16也是肯定没戏的，不信自己去用打分表算算。你说了这么多，恰恰是证明打分表对申请前定位非常有帮助。

我之前说过的，如果特别小众背景的，每年可能你这个领域申请学校的人数只有个位数，刚巧学校又特别需要你这个背景的人，那么打分表当然不会很准。或者说，对于特别小众又是商学院急需背景的申请者，在用打分表计分的时候，你需要在essay和resume上有特别的加分。

但是这个打分表主要是给你所说的中国这几个常规行业背景的申请者定位用的，这几个pool的申请者人数众多，竞争激烈。学校在从这些行业背景类似的申请者中做出选择的时候，当然必须要有对申请者硬件全面的均衡考量，这就是打分表的参考价值之所在了，你说的essay当然很重要，能展现你是否有层次有立体感的人，但是已经以很高的权重包括在这张打分表里了。

jiandaobu

请问一下jiandaobu，如果是美国master毕业，在纽约工作3-4年，h1b签证， 这样的打分应该参照大陆的分数表还是美国的分数表

-- by 会员 zzvincent (2011/5/29 0:55:18)

在美国可以免T的申请者，应该用1楼的那个。

tianya111

楼上的，说实话，只粗看了一下。觉得那个表中essay设定的权重太小，貌似只有10分，和GMAT730分等权重？如果你能找到一些中国成功申请人的essay，对照着他们的背景来看，也许你会有不同的认识。而且，M7中说实话不少你所谓的“常规背景”的。我前家公司的两个同事，一个男，从一个相对不那么impressive的program（相当于投行的后台部门）出来，一个女，国内 top 4本科，LSE master，参加了两个公司最top的program，前者Wharton录取，后者甚至没去到M7，从打分表来又怎么去解释呢？

另外，这个表评估的是以英语为母语的人的essay，而不是表达方法、行文造句迥异的中国人写的essay。它里面essay 所谓strong根本不是普通中国人所能达到的。也就是说，对中国人来说，好的和差的essay的差距远远不止9分。

自我定位是重要的，但是个人的故事，成长，认识，价值观是没有办法量化的。你对自我的认知和fit是adcom的主观感受，而不是一些干巴巴的数据和标签能概括得完的。按那个表打分，北清复交大把大把得分相同或相近的，起决定作用的，还是essay，或许还有些运气，而不是数据。

另外，不知道你是不是已经申了商学院？我个人觉得，申了拿到offer之后的感受可能相对更准，而且应该和申请前的揣测会很不一样。还有，只有积累了一定数量成功的案例和数据，这种分析才是有意义和说服力的。

jiandaobu

个人正在申请，不过就mba申请已经咨询过几个行业内顶级的顾问公司，其团队基本都是之前top学校的Adcom组成。

我看过你写的一些申请的总结，坦白讲写的不错，在中国申请者里属于对整个申请流程和自身定位都非常清醒的申请者。但是相信你的理解，也仅仅限于你自身以及你所能接触到的一些校友的经验而已，你非要拿你已经拿到了offer来证明你的领悟有多透彻，这就显得你有点幼稚了。毕竟你并没有过审阅无数top学校的申请者，从中甄别挑选，最终决定录取结果的经验。更不用说，你也从没有全程带领过任何的申请者，总结记录其申请的经验教训，汇总成有统计意义的数据库。

你拿了好的offer，这很好；你愿意参与这个论坛上包括这个在内的任何一个话题的讨论，提供有建设性的意见，这也很好。但是提醒你一点，不仅仅就我这，对别的其他人又是一样，不要拿你拿过offer这个事情来压人，尤其在你和别人有不同的意见，感觉非常需要加强说服力的时候。

tianya111

我没有压人吧。我只是觉得如果仅仅是还在申请，停留在了解游戏规则的过程中，就过分排他性地强调一些未经验证的观点，比如打分表中差多少分就别申，一定只选competitive的学校申，很大程度上会对别人起误导作用的。当然，我并不否认定位的重要性。

我的想法来自于自己的经验教训总结，跟不同学校录取人和校友的交流（这个pool并不小），以及跟学校招生官员的讨论（主要是本科）。

MBA不是个以简单指标定胜负的游戏，哪个人都不敢说很了解申请中筛选和操作的过程。但过分强调一些放之四海而皆准的打分或者指标，本身就不够成熟，也不符合MBA挑人的要求。何况，都还只是些未经验证的想法。

硬件+adcom的主观感受决定了申请的结果。后者是最重要的，却又是很难量化的。另外，因为我只是跟不少MBA们交流过，没有找过任何咨询公司，所以我也不知道那些咨询公司的服务和水平到底如何。但不管什么顶级的咨询公司，the results speak for themselves.

不是停留在观点本身，而是去揣摩别人的动机，这样的讨论没有什么意思。