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楼主: david_shiyan
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请教毕博bearingpoint咨询在华情况

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11#
发表于 2008-10-19 20:12:00 | 只看该作者
毕博和凯捷的Consulting Service 部门去中欧招MBA,起点是Senior Consultant, 好像薪水要跟传统的咨询公司薪水看齐。这些公司也开始重视Consulting Service 部门,毕竟这些业务的利润比IT咨询高很多。
12#
发表于 2008-10-19 23:40:00 | 只看该作者
以下是引用gracis在2008-10-19 20:12:00的发言:
毕博和凯捷的Consulting Service 部门去中欧招MBA,起点是Senior Consultant, 好像薪水要跟传统的咨询公司薪水看齐。这些公司也开始重视Consulting Service 部门,毕竟这些业务的利润比IT咨询高很多。

BE和CG一向都是有所谓的管理咨询业务的

以Senior consultant的头衔,薪水上是不可能和传统管理咨询公司(McK, BCG等)的Associate(MBA入职头衔)看齐的,后者如果是欧美学校,应该在10-12万美元年薪之间——很不幸,中欧毕业生进入后者可能在头衔上降0.5-1级,薪水也相应打折,但也应该有40-50万人民币一年吧(数字是估的)

而BE、CG的senior consultant,薪水应该在25-30万之间,除非特殊情况下可能能到40万(有直接的工作经验,MBA前相关工作时间较长等)。而要和传统管理咨询公司的Associate看齐,在BE、CG这样的公司里等做到差不多senior manager。

13#
发表于 2008-10-20 11:01:00 | 只看该作者
是的,肯定不能跟MCK,BCG之类的公司相比,可能需要跟ATK, LEK, ADL, RB之类的咨询公司的Associate看齐,应该还是有一定的差距。毕竟要进入传统的管理咨询公司,要求会相对高一些。
14#
发表于 2008-10-22 09:18:00 | 只看该作者
以下是引用simbasl在2008-10-19 23:40:00的发言:

BE和CG一向都是有所谓的管理咨询业务的

以Senior consultant的头衔,薪水上是不可能和传统管理咨询公司(McK, BCG等)的Associate(MBA入职头衔)看齐的,后者如果是欧美学校,应该在10-12万美元年薪之间——很不幸,中欧毕业生进入后者可能在头衔上降0.5-1级,薪水也相应打折,但也应该有40-50万人民币一年吧(数字是估的)

而BE、CG的senior consultant,薪水应该在25-30万之间,除非特殊情况下可能能到40万(有直接的工作经验,MBA前相关工作时间较长等)。而要和传统管理咨询公司的Associate看齐,在BE、CG这样的公司里等做到差不多senior manager。

CG不是很清楚,但是以我在BE的经验SC的薪水也是随着级别不同而不同,最低等级的SC的薪水比C不会高太多,最高等级的SC与Manager级别的薪水接近。大概在30-40W之间。

不过BE的Senior Manager的薪水与Associate的薪水持平这个就有点夸张了。据我所知应该不是一个数量级的。


[此贴子已经被作者于2008-10-22 9:22:41编辑过]
15#
发表于 2008-10-23 12:10:00 | 只看该作者
以下是引用simbasl在2008-10-19 23:40:00的发言:

BE和CG一向都是有所谓的管理咨询业务的

以Senior consultant的头衔,薪水上是不可能和传统管理咨询公司(McK, BCG等)的Associate(MBA入职头衔)看齐的,后者如果是欧美学校,应该在10-12万美元年薪之间——很不幸,中欧毕业生进入后者可能在头衔上降0.5-1级,薪水也相应打折,但也应该有40-50万人民币一年吧(数字是估的)

而BE、CG的senior consultant,薪水应该在25-30万之间,除非特殊情况下可能能到40万(有直接的工作经验,MBA前相关工作时间较长等)。而要和传统管理咨询公司的Associate看齐,在BE、CG这样的公司里等做到差不多senior manager。

BE的工资没有这么高,普通的SC能有30W人民币一年就很不错了。

所谓传统战略咨询公司的薪酬,现在也没有这么夸张了,欧美MBA回来8、9万$也经常看到,毕竟经济环境不好,谁都无法独善其身,这些公司没有业务的时候,打很大折扣薪水放员工回家,也不是没遇到过。

我觉得论坛上的朋友没有必要单纯为了纸面薪水高就一味捧这些战略咨询公司,毕竟辛苦付出程度差很多很多,一个每周7、80工作小时,一个基本上朝九晚六,一个常常要自己花钱放弃工作读两年书,一个不需要这些东西,一个回来后还只能从基础的Associate做起,一个经过两年磨砺已经可以做到Mgr或者Senior Mgr,自己带团队了,一个随时担心炒鱿鱼,一个相对稳定。

得失之间,没有这么简单评判的。

16#
发表于 2008-10-24 10:37:00 | 只看该作者
以下是引用jeffshi在2008-10-23 12:10:00的发言:

BE的工资没有这么高,普通的SC能有30W人民币一年就很不错了。

所谓传统战略咨询公司的薪酬,现在也没有这么夸张了,欧美MBA回来8、9万$也经常看到,毕竟经济环境不好,谁都无法独善其身,这些公司没有业务的时候,打很大折扣薪水放员工回家,也不是没遇到过。

我觉得论坛上的朋友没有必要单纯为了纸面薪水高就一味捧这些战略咨询公司,毕竟辛苦付出程度差很多很多,一个每周7、80工作小时,一个基本上朝九晚六,一个常常要自己花钱放弃工作读两年书,一个不需要这些东西,一个回来后还只能从基础的Associate做起,一个经过两年磨砺已经可以做到Mgr或者Senior Mgr,自己带团队了,一个随时担心炒鱿鱼,一个相对稳定。

得失之间,没有这么简单评判的。

说得很有道理!

不过下面这段有待商榷:

一个每周7、80工作小时,一个基本上朝九晚六——这个对比差不多,只不过前者有时候更长,后者也时不时要加班

一个常常要自己花钱放弃工作读两年书,一个不需要这些东西——首先,读两年书是一种提高和人生体验,不能简单地用工作升职需不需要的问题,何况现在几大咨询公司都已经放松了要求,很多人三年做满之后直接就升职了,不需要MBA(起码我知道McK和BCG都是这样)。另外,如果做这个对比的话,说明起点应该是大学毕业生,工作三年之后(见下文)

一个回来后还只能从基础的Associate做起,一个经过两年磨砺已经可以做到Mgr或者Senior Mgr,自己带团队了——(接上文),感觉这位兄台的意思是大学毕业后五年(前者三年工作+两年MBA,后者五年工作),正常来说,后者也只能做到mgr。请注意,associate的中文翻译有时候就是经理,也可以带一些小项目了。从收入来说,前者高后者(同样是大学五年之后)30-50%是很正常的事情。收入虽然不说明实力,但也是一个侧面的印证(能少花钱办同样的事的话,老板可不愿意做冤大头)

一个随时担心炒鱿鱼,一个相对稳定——这个就不知从何说起了,都有业绩压力,尤其是到了一定级别以上之后。当然,一般来说前者的项目周期相对较短,平时所承受的心理压力较大,但不意味着后者就不需要担心了

话说回来,两者的生活节奏、项目特点差别较大,凭心而论,工作压力上来说后者要小很多,但是经济上的潜力也要小不少,一定程度上来说,所做项目的难度和成就感也不具有可比性(前者重思考,后者主要是实施过程中的挑战)。

还是那句话,适合自己的,才是最好的。我见过做的很惬意的系统实施顾问和流程顾问,也见过出色的战略顾问,各有各的生活,各有各的精彩,仅此而已

17#
发表于 2008-10-27 10:33:00 | 只看该作者
流程顾问的确很舒服,流程都是客户的员工写,实施也是客户在做,顾问只要随便挑几个毛病,每周做个汇报就行.钱拿的却是客户员工的十几倍!
18#
发表于 2008-10-29 11:10:00 | 只看该作者

不妨算一笔账给大家纯矗?獗收屎芏喑鋈ザ潦榈娜丝隙ㄒ捕妓愎??lt;/p>

甲:读顶级MBA两年,进入战略咨询公司,假设年薪70万人民币。

乙:继续在实施型咨询公司工作,甲出去那一年乙年薪30万,第二年乙年薪40万,甲回来这一年乙年薪50万。

甲读书的学费加生活费加旅游费加各种杂费,两年假设总计80万;乙就一般生活开支假设两年10万。

这三年甲的收成是70万-80万=-10万。乙是30万+40万+50万-10万=110万。

如果碰上不巧的时候(就是前两年),比如美国经济不景气,中国经济猛涨,这两年正好是中国房价大涨或股市大涨;好,假设乙在这两年买了一间150平米的房,房价涨了一万,那么投资收益是150万;虽说甲身在美国也可以做中国投资,但事实证明这种可能性是很小很小的,可以忽略不计。

那么到甲回来这一年,财产收入上面,甲已经落后乙110+150=260万。

好,甲说:我工资高,可以后几年追。为简单起见,假设之后每年除去吃喝拉撒所有消费甲每年可以比乙多存出30万元,那么甲要花整整9年才能抹平之前的差距。

这里面已经包含了很多对甲乐观的假设:比如假设甲能够在能人辈出的战略咨询公司始终保持较快晋升(这个其实越到高处越困难);假设甲在这十年里能够承受高负荷工作的强度(这必然会影响结婚生子健康等事宜);还要假设甲随着年龄的增长,对工作的心态没有变化,始终保持和年轻时一样的热情。

如果一切顺利,10年之后,甲和乙都是企业高管了,那个时候,薪酬差距和职业特性的关系,已经比低级职位时候淡很多了。

也许可以这样总结:10年之后,在职业生涯和财富积累上,甲可能稍稍占据一点点优势,但其实优势并非大家想象的那样大。但是10年里,甲的付出,比乙多太多太多了;而且,甲面临的风险也要大得多。

我对两者都没有倾向,只是想客观地做一个分析,个人的选择,最终是和个人性格有关的。

simbasl评价:这种分析思路很值得借鉴,尽管个人觉得部分假设条件值得商榷


19#
发表于 2008-10-30 16:29:00 | 只看该作者
LS的假设建立在乙比甲会投资的基础上, 这点对乙太有利了,实际上也不是所有人都获利。 而且2年前那样的牛市多久才会来一次,偶然性太大。 
20#
发表于 2008-10-31 03:06:00 | 只看该作者
以下是引用dnianbo在2008-10-27 10:33:00的发言:
流程顾问的确很舒服,流程都是客户的员工写,实施也是客户在做,顾问只要随便挑几个毛病,每周做个汇报就行.钱拿的却是客户员工的十几倍!

兄弟啊,好不容易安静了一段时间,怎么又开始上酸葡萄了

你要是觉得那个工作容易,自己能够胜任,直接申请就是了,改天等你享受到了这种“舒服”生活的时候,别忘了上坛子跟兄弟们分享一下你忽悠客户和老板的经验,反正我认识的顾问里,没有这么高水平的,老听你说有这么好的事情,各位兄弟哈喇子都要下来了

还是那句话,牢骚说两句就可以了,老是酸酸的没什么意思——自己生活改善不了,还容易误导别人

这个世界总的来说是公平的,而且强势的永远在于客户方。如果咨询顾问真的是这种捣浆糊的行业的话,哪有可能这么发展壮大

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