搞不懂某些半路出家的loser为什么优越感那么强

zengerl

不过,在很多人眼里,以上文字也只能是一个有LOSER心态的才能写得出来.

照成功人士们的说法: 不怕一时穷,就怕有穷人的心态.

由此,我是一个大大的LOSER

[此贴子已经被作者于2007-2-25 1:49:07编辑过]

honna

以下是引用lawyerme在2007-2-24 14:25:00的发言：

说实话，从国内直接去上LLM，毕业的时候能听懂英语就算是高材生了。如果有人在我面前说他是LLM，90%的可能性是他连英语都还听不太懂。

 really?那为什么LLM同学在牛校拿A的多了去了呢? 我就是LLM,也是JD,你说的这种情况估计是cooley的LLM,而且不是中国人

honna

以下是引用showmearound在2007-2-24 11:40:00的发言：

“从中学填志愿甚至更早,我们就选择了法律这条路,法律人的梦想是你们这些盯着10来万美元年薪的 loser们能明白的么?”，嗯，燕雀安知鸿鹄之志哉？搂主眼界很高。只是这话“过了10年,15年,LLM是中国一流所的合伙人,抑或领导着中国法治建设”听着真是：Naive。所以我对你通篇只有简单的情感宣泄、而没有雄辩的辩驳阐述，也就能理解了。

“HLS09 ？”你是刚入学的JD？“LL.M在美国找工作是不容易,so what?我们本来就准备读完回国做中国律师的”，还是准备申请09LLM? 如果你是JD（不过我想你应该不是，你的做法的一些细节真的很幼稚）, 我真对Dean Stock感到失望。如果你是准备申请09LLM, 那我说句公道话：另外那位兄弟关于LLM的意见，我不认为１００%正确，但我80%同意。因为我走过这条路，而且我想我对你而言绝对是老虾，所以我想我有发言权。当你砸出50万、60万以后，才发现自己面对着比自己最坏的设想还糟糕的、不由自主的彷徨心情时，你会后悔自己为什么参加这个豪华旅行团。

没多少时间废话，我一下想不起来太多，只想修正另外那位兄弟的一点意见：我不完全排斥各位同学自费读llm，但有一个必要前提，就是：这笔钱不至于让你自己或你父母伤筋动骨，就是说这笔钱不花在这里，也会花在别的地方：比如第二辆车、第二、三套房子。很多同学都考过lsat，这个前提的contrapositive是什么大家都能推得出来吧？如果你非得要硬来、就是认为自己和别人不一样、自己运气就是比别人好的话，你很可能会：超级内疚（如果你是花你父母的养老钱）、超级彷徨（如果你花光了自己这么些年的所有或绝大多数的积蓄）。

对市场不了解的准JD或者LLM不要误导别人.LLM加NY BAR足够让你在中国拿7万刀的年薪,考虑到伟大祖国的物价和生活舒适程度,不比你在NY做牛做马挣的160K差. 读LLM花钱,读JD花的更多,三倍,自费读JD的也多了去了,有什么错吗?跟自费读LLM有什么区别呢?LLM适合回国创业的朋友,而且很不错.读法律就是自费,没什么LLM,JD之分!

有些人JD还没读出来甚至还没读就拿他的JD压LLM,何苦呢?牛校的LLM压一般学校的,一般学校的JD压LLM,这种无聊的游戏有什么用?

honna

以下是引用showmearound在2007-2-24 11:40:00的发言：

“从中学填志愿甚至更早,我们就选择了法律这条路,法律人的梦想是你们这些盯着10来万美元年薪的 loser们能明白的么?”，嗯，燕雀安知鸿鹄之志哉？搂主眼界很高。只是这话“过了10年,15年,LLM是中国一流所的合伙人,抑或领导着中国法治建设”听着真是：Naive。所以我对你通篇只有简单的情感宣泄、而没有雄辩的辩驳阐述，也就能理解了。

“HLS09 ？”你是刚入学的JD？“LL.M在美国找工作是不容易,so what?我们本来就准备读完回国做中国律师的”，还是准备申请09LLM? 如果你是JD（不过我想你应该不是，你的做法的一些细节真的很幼稚）, 我真对Dean Stock感到失望。如果你是准备申请09LLM, 那我说句公道话：另外那位兄弟关于LLM的意见，我不认为１００%正确，但我80%同意。因为我走过这条路，而且我想我对你而言绝对是老虾，所以我想我有发言权。当你砸出50万、60万以后，才发现自己面对着比自己最坏的设想还糟糕的、不由自主的彷徨心情时，你会后悔自己为什么参加这个豪华旅行团。

没多少时间废话，我一下想不起来太多，只想修正另外那位兄弟的一点意见：我不完全排斥各位同学自费读llm，但有一个必要前提，就是：这笔钱不至于让你自己或你父母伤筋动骨，就是说这笔钱不花在这里，也会花在别的地方：比如第二辆车、第二、三套房子。很多同学都考过lsat，这个前提的contrapositive是什么大家都能推得出来吧？如果你非得要硬来、就是认为自己和别人不一样、自己运气就是比别人好的话，你很可能会：超级内疚（如果你是花你父母的养老钱）、超级彷徨（如果你花光了自己这么些年的所有或绝大多数的积蓄）。

如果你是LLM毕业的同学,我惊讶于你的LLM是怎么念的,居然有豪华旅行团的感觉,LLM一年的学习比国内四年的LLB还要紧张.LLM最大的好处是专业性,NYU的公司法专业,一年的学习足够让你应付所有的公司并购等业务,怎么是旅行团呢?我读JD就是为了学个1L.  JD正经的学习就两年,3L基本就是PARTY ANIMAL.考虑到国内同学的LLB的四年,只要好好学,LLM没什么所谓的偷工减料之分. 

至于最后没找到理想的工作,只能是自己的原因,跟学位没关系

honna

以下是引用goodssb在2007-2-24 14:53:00的发言：

我觉得LLM确实是没用,基本上出来都是loser

你可以去看看中国现在各大外所分所及各大本土律所有多少成功的美国LLM. 不要信口开河.

秋天的虫子

偶也来添添火八,其实这场口水仗的导火索还是前一个帖子"我为什么反对读LL.M"

就事论事的来说,那个帖子的结论偶基本同意,只是这个结论要加个前提"对于刚毕业无经验的法学专业同学来说"

之所以引起争论,可能是帖主某些用词有点不妥,譬如把LL.M和paralegal对比,不得不让人怀疑贴主在观点背后的心态问题

最后导致了光头JD和LL.B+LL.M/JD间的矛盾

鉴定完毕,砸砖的来八,我闪

showmearound

以下是引用honna在2007-2-25 4:04:00的发言：

对市场不了解的准JD或者LLM不要误导别人.LLM加NY BAR足够让你在中国拿7万刀的年薪,考虑到伟大祖国的物价和生活舒适程度,不比你在NY做牛做马挣的160K差. 读LLM花钱,读JD花的更多,三倍,自费读JD的也多了去了,有什么错吗?跟自费读LLM有什么区别呢?LLM适合回国创业的朋友,而且很不错.读法律就是自费,没什么LLM,JD之分!

有些人JD还没读出来甚至还没读就拿他的JD压LLM,何苦呢?牛校的LLM压一般学校的,一般学校的JD压LLM,这种无聊的游戏有什么用?

今天的书已经看完了，所以有点时间跟你辩一辩。

首先，换了马甲？好像同样的肝火旺盛。

我只想指出你的strawman的典型错误，你对我的答复跟我说的话不是一码子事儿。我的基本想法只是想让prospective llms对自己的投资要谨慎。很多人手头并不松动，都是在花父母的养老钱或自己仅有的那点儿积蓄。今年的llm学费、生活费应该已经要50多万了，手松一点儿可能要花60万。这项投资的成本非常高，成本效益比未必对每个人都理想。看了你的数字后，我觉得甚至可能对决大多数人都不理想。咬咬牙、一跺脚，你给出的年工资是7万。首先，这个数字不吸引，至少我觉得对花光父母积蓄的人不理想。你如果不是本地人，这个工资在北京、上海，你一年能攒下多少钱？多少年才能收回来成本？这些年内，父母有什么方面急需用大笔钱的话怎么办？不要总觉得自己的事业、收入会几何级数的发展，乃至“领导祖国的法治建设”，我们多数人都只是普通人。或许你不是普通人，因为你是“HLS09”届的同学，你可能会飞跃发展，但这不代表你的规律能适用于绝大多数的普通人。其次，即使是这个数字，它能普遍适用于llm吗？好像不是。中国现在的这个圈子就那么一点儿，没那么大的容量。

老实说，我看不大懂你反驳我的话跟我说的有什么关系，只知道你的忒冲。或许HLS09届的同学都是这么冲的吧。

我不知道你怎么会觉得我在玩“一个压一个的无聊游戏”？反而，我觉得“HLS09”在玩这个游戏，弄得我在给HLS09届的同学回帖的时候手都在发抖，心里想“他的头衔好大，都快把我压垮了”。

我只说这么多了。我只是想做点小小的好事、提供一点小建议供别人参考。

我不会再跟任何一个马甲纠缠下去了，就这样吧。

yls2006

俺只是路过，有些看不懂。什么是“马甲”？还有光头JD?
看着不懂就问的精神的份上，请大家不要扔砖头~

polyester

LLM + NY bar 在国内都能拿到7万刀的年薪？

7万刀差不多有56万RMB吧，月薪得接近5万了。即使是Harvard，NYU，Columbia的LLM，考完了bar，刚回国就能拿到那么多？

lawyerme

以下是引用honna在2007-2-25 3:54:00的发言：

 really?那为什么LLM同学在牛校拿A的多了去了呢? 我就是LLM,也是JD,你说的这种情况估计是cooley的LLM,而且不是中国人

至于你的水平，我早已领教了。

LLM or JD, it doesn't change a thing.

[此贴子已经被作者于2007-2-25 10:11:37编辑过]