Den of Blue Devils - DUKE申请答疑帖

jessiez

以下是引用ygatnc在2006-8-20 12:43:00的发言：

任何人都需要Balance的，特别是对于亚裔女性来说，去IB对个人生活，甚至是婚姻是否都会产生很大影响呢？我难以想象一个拥有100hours/week的女性能够拥有幸福的婚姻，她们最终会走向婚姻的破裂吗？

IB的工作强度和生活方式其实是被很多没做过或者没有机会做IB的人给妖魔化了的。且不说除banking外，IB中很多MBA做的functions都一般不会有多于80hr/wk的工作时间，就算是banking (corporate finance)，其工作强度相对consulting并不算特别大，工作时间也往往不比consulting，特别是回亚洲做consulting更长。况且IB需要travel的时候要远远少于consulting。不明白有些同学愿意或只能回中国做工作强度是美国同行的2倍工资却只少不多的consulting，每每提及IB就总是工作时间恐怖、没有个人时间、甚至影响个人生活。

zx_nju

楼上的，

工作时间长，强度大，影响个人生活，确实是IB行业的实事。

琥珀川

以下是引用jessiez在2006-8-24 14:23:00的发言：

IB的工作强度和生活方式其实是被很多没做过或者没有机会做IB的人给妖魔化了的。且不说除banking外，IB中很多MBA做的functions都一般不会有多于80hr/wk的工作时间，就算是banking (corporate finance)，其工作强度相对consulting并不算特别大，工作时间也往往不比consulting，特别是回亚洲做consulting更长。况且IB需要travel的时候要远远少于consulting。不明白有些同学愿意或只能回中国做工作强度是美国同行的2倍工资却只少不多的consulting，每每提及IB就总是工作时间恐怖、没有个人时间、甚至影响个人生活。

据我了解. Investment Banking比consulting 少travel, 工作强度比consulting小,这都是不可能的. 除非这家投行基本没什么业务, 或者是某家麻雀投行

IB的生活也许确实被某种程度的妖魔话了, 但是很多中国人也不知不觉中把IB这个工作神圣化了, 因为不菲的工资和奖金. 通过我与很多美国学生的交谈, 在大多数美国同学的眼里, IB并不一定是一个"好"工作, 并不是个个趋之若鹜.

因为如果IB不适合你, 或者你对IB并无发自内心的热爱和激情, 即使你通过面试谋得一职, 也不会成功, 会很快被淘汰. 当然了, 没有激情或者不适合的申请人大多很难通过面试, 原因如下:

1. IB的面试过程从你参加各大投行的校园推介会之前就开始了, 那就是每年十月份的Week On Wall Street, 在这段时间, 华尔街各大投行都会举办招聘宣传活动, 如果你的学校不在纽约, 你也必须自费飞去参加, 因为如果签到簿上没有你的名字, 你将很难在将来面试的时候解释你对IB的激情.

2. Networking是拿到IB面试的关键, 你必须跟你在Week on Wall Street, 或者在校园推介会上认识的IB 的reps经常保持联络, 甚至经常飞赴纽约登门拜访,当然如果想让人家不认为你在浪费别人的时间, 你就必须对这一行业有真知灼见, 以及发自内心的热爱和激情

3. 如果你只是为了高工资而想进入投行, 放心吧, 人家一眼就看出来了!

[此贴子已经被作者于2006-8-24 19:30:11编辑过]

sinocheetah

琥珀川：是否可以谈谈对管理和战略咨询行业的看法，主要从事哪些工作，最大的挑战是什么？

jessiez

以下是引用琥珀川在2006-8-24 19:10:00的发言：

据我了解. Investment Banking比consulting 少travel, 工作强度比consulting小,这都是不可能的. 除非这家投行基本没什么业务, 或者是某家麻雀投行

IB的生活也许确实被某种程度的妖魔话了, 但是很多中国人也不知不觉中把IB这个工作神圣化了, 因为不菲的工资和奖金. 通过我与很多美国学生的交谈, 在大多数美国同学的眼里, IB并不一定是一个"好"工作, 并不是个个趋之若鹜.

因为如果IB不适合你, 或者你对IB并无发自内心的热爱和激情, 即使你通过面试谋得一职, 也不会成功, 会很快被淘汰. 当然了, 没有激情或者不适合的申请人大多很难通过面试, 原因如下:

1. IB的面试过程从你参加各大投行的校园推介会之前就开始了, 那就是每年十月份的Week On Wall Street, 在这段时间, 华尔街各大投行都会举办招聘宣传活动, 如果你的学校不在纽约, 你也必须自费飞去参加, 因为如果签到簿上没有你的名字, 你将很难在将来面试的时候解释你对IB的激情.

2. Networking是拿到IB面试的关键, 你必须跟你在Week on Wall Street, 或者在校园推介会上认识的IB 的reps经常保持联络, 甚至经常飞赴纽约登门拜访,当然如果想让人家不认为你在浪费别人的时间, 你就必须对这一行业有真知灼见, 以及发自内心的热爱和激情

3. 如果你只是为了高工资而想进入投行, 放心吧, 人家一眼就看出来了!

    

在top IB有过工作经历或者对其了解的同学都不会“神圣化”IB的。你的第一句话似乎太绝对了。我恰好本科毕业在BCG工作，MBA毕业后在一家颇有一些业务和名气的IB，工作强度比我做consulting的时候还轻松一点，travel平均每月小于半周，所去的也大都是大城市，比consulting舒服多了。我的很多朋友和同事也大抵有类似的经历。只说选择IB就是牺牲了personal life，未免有点不大公平。

IB不算什么“好”工作，就说banking吧，刚毕业的没有IB经验的MBA在top IB一般前一两年要做不少dirty work（大概反倒是在boutigue IB会有更多需要travel的deal work）。不过对于绝大多数转换职业的MBA来说，在开始从事包括consulting、corporate在内的很多行业的前一两年都是如此。这也是为什么有不少人更愿意继续来b-school前的职业，或者选择自己创业，运气好的可以去时间短报酬高的VC/PE，但是这些行业也都有缺点，在不同人的眼中可能都不算“好”工作。

你说的这三条大都不是IB recruiting独有的。就拿consulting来说吧，US firm的recruiting season比IB开始的晚，但延续时间也差不多，而且同样需要大量的networking（插一句，“登门拜访”IB recruiter太夸张了，人家一般不会理会我们的，informational通过电话甚至email就够了，这些consulting同样需要）。你提到的在recruiting方面的区别其实更多的是US recruiter和Asian recruiter的区别。我的同学们summer和full time找到香港的IB job的时候，除了一两轮phone interview和在NYC的onsite外，都没和bankers怎么打过交道。

很少有人“只是为了高工资”而申请IB的，本来大家读了商学院，更看重的是career path、professional achievement当然还有personal life，只为钱的人我还真见得不多。

Duke是很好的学校，这些内容本来和这里关系不大，只是看到这里和如UMichigan等学校的post里面有太多这样的论调，未免忍不住理论一番，有什么对不住的请XDJM们多担待了。

gobeyond

我对IB了解不多，正想多听听大家的意见呢。jessie说得很好啊。那么根据你的经验，要进IB的人除了一个MBA，还需要哪些素质呢？

XUANYA2005

想要了解各个post MBA的career，可以去找一些Vault career guide 来看，对于why MBA 和你的career path有很多帮助。

琥珀川

以下是引用jessiez在2006-8-25 4:40:00的发言：

 

在top IB有过工作经历或者对其了解的同学都不会“神圣化”IB的。你的第一句话似乎太绝对了。我恰好本科毕业在BCG工作，MBA毕业后在一家颇有一些业务和名气的IB，工作强度比我做consulting的时候还轻松一点，travel平均每月小于半周，所去的也大都是大城市，比consulting舒服多了。我的很多朋友和同事也大抵有类似的经历。只说选择IB就是牺牲了personal life，未免有点不大公平。

IB不算什么“好”工作，就说banking吧，刚毕业的没有IB经验的MBA在top IB一般前一两年要做不少dirty work（大概反倒是在boutigue IB会有更多需要travel的deal work）。不过对于绝大多数转换职业的MBA来说，在开始从事包括consulting、corporate在内的很多行业的前一两年都是如此。这也是为什么有不少人更愿意继续来b-school前的职业，或者选择自己创业，运气好的可以去时间短报酬高的VC/PE，但是这些行业也都有缺点，在不同人的眼中可能都不算“好”工作。

你说的这三条大都不是IB recruiting独有的。就拿consulting来说吧，US firm的recruiting season比IB开始的晚，但延续时间也差不多，而且同样需要大量的networking（插一句，“登门拜访”IB recruiter太夸张了，人家一般不会理会我们的，informational通过电话甚至email就够了，这些consulting同样需要）。你提到的在recruiting方面的区别其实更多的是US recruiter和Asian recruiter的区别。我的同学们summer和full time找到香港的IB job的时候，除了一两轮phone interview和在NYC的onsite外，都没和bankers怎么打过交道。

很少有人“只是为了高工资”而申请IB的，本来大家读了商学院，更看重的是career path、professional achievement当然还有personal life，只为钱的人我还真见得不多。

Duke是很好的学校，这些内容本来和这里关系不大，只是看到这里和如UMichigan等学校的post里面有太多这样的论调，未免忍不住理论一番，有什么对不住的请XDJM们多担待了。

呵呵, 我也没有冒犯之意, 只不过谈谈自己的看法, 如果你是圈内人, 当然更具说服力, 不过有时候个别案例不能代表整个行业. 我一个同学老公是国内某著名IB的VP, 据她亲口所说有项目期间的工作时间是早上九点到凌晨三点. 当然了, 个人情况不同也没办法直接比较, 有的人举重若轻, 有些人则必须以勤补拙.

我对"好"字加引号, 意思是工作不像汽车, 并无明显好坏之分. 只有适合与不适合, 这与个人性格, 天赋, 生活态度都有密切的关系. "女怕嫁错郎, 男怕入错行", 选了不适合自己的工作, 不但自己suffer, 而且不太可能取得好成绩.

关于登门拜访, 当然了, 中国人加入香港的IB显然用不networking的那么厉害, 但是要在美国加入IB则networking要重要的多, 我们班的一个马来西亚的华裔男生几乎每两个星期就要飞赴纽约networking, ("登门拜访" 当然不是说去人家家里), 最后如愿加入Bank of America IBD, 这对于非美国人来讲还是很不容易的. 当然, 也许这也是个案, 不过是100%的真实案例.

Consulting几乎不需要任何networking, 只要做好简历和case interview就成了.

eternalwind

MC和IB都不是什么好职业

累是共同特点

babypace

以下是引用eternalwind在2006-8-25 9:23:00的发言：

MC和IB都不是什么好职业

累是共同特点

什么是好职业呢？我也很想有个好职业。