美国论坛里评价的中国人

agile · 发表于 2005-9-7 23:49:00

<DIV class=quote>以下是引用吴笙在2005-8-23 5:12:00的发言： <

>不敢苟同。回首看看美国的历史，也有社会道德沦丧的时候（包括现在），但是却几乎从来没有过政治上的贪污腐败。 <

>个人觉得这里有一个很大的文化差异。 <

>正如sfish所提及，美国的立国基础是建立在清教徒的基督教信仰上的。其中最重要的一条原则就是承认人的劣根性。所以他们在建国立法上如履薄冰，处处设定权力的限制，因为他们知道权力加利益是一件多么危险的东西，没有一个个人能够抵制那种诱惑。美国的文化也不讳言人性的丑恶，同时也包括了对别种文化的指手画脚。但根本上是一种批判一切的态度。 <

>而我们中国人自古就相信“人之初，性本善”，文化中最强调的就是道德。认为人能通过学习，修炼回归到至高的道德标准。再加上后来马克思主义教导我们：当物质生活极大的丰富的时候，道德标准就会随之提高，最后达到按需分配的理想社会。所以当社会中一出现问题的时候，大规模宣传教育会成为第一种解决方案；如果无效，就会想：等我们富裕了，这些问题一定会迎刃而解。 <

>我并非要推崇西方文化，贬低自己的国家的文化。但是确实是痛切的感受到：如果大家真的觉得中国的经济发展了就能自然解决社会精神道德的问题，实在是很危险。亚洲国家已经有不少这样失败的例子。 <

>当我们诚实地省察自己的内心的时候，我们就能发现人类所有的败坏，但是同时我们也就知道了良知的存在。可是社会的进步不是依靠良知的自律，而是要在我们良知尚存的时候，一起定出限制败坏的规条，然后在我们受到诱惑的时候，用这些有良知的规条来限定我们，从而保护我们。 <

>浅薄之间，敬请指教！ </DIV> 不错! 不错!

jkmbe · 发表于 2005-9-8 00:30:00

估计我这句话一说出口,板砖一定从各处迎面飞来. 反正豁出去了,我开始体会什么叫"书生误国", 你再说美国好,你也变不了美国人. 你再说中国差你还是中国人,当然你有在中文论坛里面用英文发贴的权利. 在意识形态上面过多的纠缠能够解决什么实际问题? 既然大家都自认为自己是精英分子,为何不想想办法做些实际的贡献出来.

supermonkey · 发表于 2005-9-8 01:36:00

<DIV class=quote>以下是引用jkmbe在2005-9-8 0:30:00的发言： 估计我这句话一说出口,板砖一定从各处迎面飞来. 反正豁出去了,我开始体会什么叫"书生误国", 你再说美国好,你也变不了美国人. 你再说中国差你还是中国人,当然你有在中文论坛里面用英文发贴的权利. 在意识形态上面过多的纠缠能够解决什么实际问题? 既然大家都自认为自己是精英分子,为何不想想办法做些实际的贡献出来. </DIV> <

>                                             <img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em23.gif" /><img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em23.gif" /><img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em23.gif" />

二狼神 · 发表于 2005-9-8 07:56:00

<DIV class=quote>以下是引用jkmbe在2005-9-8 0:30:00的发言： 估计我这句话一说出口,板砖一定从各处迎面飞来. 反正豁出去了,我开始体会什么叫"书生误国", 你再说美国好,你也变不了美国人. 你再说中国差你还是中国人,当然你有在中文论坛里面用英文发贴的权利. 在意识形态上面过多的纠缠能够解决什么实际问题? 既然大家都自认为自己是精英分子,为何不想想办法做些实际的贡献出来. </DIV> <

> <

>好不好，差不差，不是说出来的，也不是不说就不出来的。<img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em15.gif" /> <

>此国非彼国也，书生误国在部分人的眼里简直就是必然<img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em35.gif" />。 <

>有做实际贡献的想法我是支持地，不过我个人意见觉得无形的思想资产也是重要的实际贡献之一，这也是我支持地。<img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em05.gif" />

二狼神 · 发表于 2005-9-8 08:02:00

重要补充：我不自认我是精英份子，一直认为我需要不断向精英们学习。<img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em48.gif" />

jwodae · 发表于 2005-9-8 10:40:00

<DIV class=quote>以下是引用吴笙在2005-8-31 11:54:00的发言： <

>不敢苟同。 <

>我可以百分之百不同意一个人的观点，但在论坛上应该维护每一个人平等发言的权利。象这样删贴。怎么能让大家看清争论的来龙去脉和是非曲折？ <

>本来是理直气壮的事情，倒搞得是非难清了。 </DIV> 你说得很对。发言的权利都没有了，看官的权力同时也被剥夺了。

jwodae · 发表于 2005-9-8 10:43:00

<

>道理实际上是越辩越明的，没有越辩越混淆的道理。 <

>不要怕辩，旁观者清。

jwodae · 发表于 2005-9-8 10:58:00

<DIV class=quote>以下是引用funworks在2005-9-1 5:45:00的发言： <

>跑远了呀。有几个名词要区分一下：歧视，偏见，不满，不赞成。程度上不同，性质更完全不同，所以不要乱扣帽子。说实话，我在美国也算呆了许久了，没觉得美国人对中国人有什么明显的歧视。就象你说的，自己做好自己那份工作，别人的看法有那么重要么？ <

>我跟你的分歧，应该是源于在美国人是否歧视中国人这个问题上的探讨。你引用了一篇内线报道，由美国人对中国人的批评迅速断定歧视的存在，然后激情洋溢的列举了你和你中国同事的成就，并用侮辱行的语言来反过来形容美国人（不清楚你是在说你的酒友还是你的同事为“南方乡巴佬”）。 <

>我首先觉得你判定美国人歧视你的原因并不充分。那篇内线报道在我（和一些其他网友）看来，对中国人的分析不仅不是歧视，连偏见都很难算的上。无论你个人行为如何，无可辩驳文中列举的不好的行为在很多中国人身上确实存在。与其用这篇文章来支持你的立场，不如你列举一下你们试验室的美国人的言行，检查一下他们有没有对中国人存在明显的敌意和歧视。 <

>如果你仅仅是怀疑别人歧视你，就开始借机发作，侮辱谩骂美国人，并开始臆想你将成为你现在所在实验室的“终结者”，这对你的心理健康真的没有什么益处。 <

>既然你立志胸襟坦荡，就要有能够接受批评的胸怀。不要因为别人的方式过于直接而斤斤计较。好像你西装革履去参加一个聚会，不慎牙齿上留下了一个绿菜叶。中国人见了，怕伤你面子，大多是闭口不说或者干脆走开；美国人见了，觉得应该帮你，就给你指出来了。那你事后该不该记恨那美国人，觉得他扫了你面子，在歧视你呢？ </DIV> <DIV class=quote> </DIV> <

>美国人也不见得给你指出来，巧得很，这种事还发生过，倒是我给指出来了。别一口一个美国人的，it's not right to generalize people.

jwodae · 发表于 2005-9-8 21:26:00

<DIV class=quote>以下是引用coopers在2005-9-8 20:47:00的发言： <

> <

>嗯, 这句话给楼主看是最适合不过的了.  可惜他不会听你的. <

>要generalize, 也得象funworks说的那样有个大的sample base.</DIV> <

>私认为 funworks的methodology 还是很valid 的。

randomyoyo · 发表于 2005-9-9 07:50:00

<

>楼上的有几位，这都是怎么了........ <

>文字这东西,一样的意思,你不一样的写,褒贬就完全不同了。 <

>没错，这是写的中国人的性格不错。我也承认，我也爱面子，可是如果换一种写法，那叫自尊。 <

>美国人是自由，人家是生活我们是生存，可是美国那么点人，拿着全球那么多资源，还不知天高地厚的以为全世界就只有美国和非美国两个地方，这有什么值得羡慕？ <

>那我还要说日本人呢，我也很讨厌日本人，我要说日本人就说他们是流氓，四处坑蒙拐骗，可是人家就是这么‘坑蒙拐骗’就把全世界的高科技都学来了。那我把‘坑蒙拐骗’换成‘虚心好学’不就成了一个好的意思了吗？ <

>还是那句话，就是一个文字的东西。换个好的写法，你也会觉得这是totally correct.exactly的. <

>我也来写篇骂美国人的，没准儿很多美国人一边看一边还在心里说，哎呀，咱怎么活得这么龌龊呢。 <

>自己都不为自己自豪，让别人怎么看你〉？

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