在法国ESSEC奋斗的一些感悟 & GE项目答疑=更新中

Germer · 发表于 2013-2-9 11:53:23

新鲜出炉的学弟学妹又来了。随着新媒体的普及，是不是上Chasedream的人越来越少了？我是越来越少上来了。关于学徒制的问题非常多，之前开了一个知乎live来分享 : https://www.zhihu.com/lives/909075283108298752
最近和国内机构笨猪网合作举办一期免费的线下见面咨询，欢迎小伙伴们来面基。

活动时间

2019年5月25日周六

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因为最近摸爬滚打的实习经历，感悟良多，今早终于接到正式offer尘埃落定。下午恰逢国内师妹亦要投奔法兰西，聊了很多，感觉对很多问题的认识有了新的升华。尤其是怎样利用我们是国际学生的优势，在和本地学生竞争中把握先机，避免劣势，与正在世界各地奋斗的朋友们分享~~（注意这里说的主要是以找工作为目的的留学，不包括学术类的PHD道路）
一：学习
我由学历史跳到商科，很多人都会很惊讶，各种面试最常问的也是你为什么会做这样的选择，通常我会说因为我对文化形成的过程很感兴趣，同时学历史可以锻炼看问题的角度，two sides analysis.可以说对于商科是很重要的，因为需要了解各国市场，法国的高中经济学分科占比重最大学科就是历史和地理（这点很科学，我一直认为不懂这两门学科的人想要说自己成为一个很高端的经济学家是不可能的）。其实大家都知道这样解释有点扯淡的成分，无非就是想学了，觉得前途更好，至少相当一部分人是这个原因毕竟很多单位有专业门槛摆在那里，高盛虽然也招过学佛学的人，但是这种几率，大家都懂。对于国际学生来说，享受到的东西往往和本地学生差别很大。比如我们的项目Grand ecole是法国绝对的王牌，但是国际学生和法国本土学生来源不同。我们是获得学士学位后再来申请，来了直接进去master；而法国人是高中毕业后，想要去最好的商学院，工程师学校（法国高收入阶层的来源）的学生必须参加pre-pas（类似于高考培训班），然后经过和高考一样残酷的竞争，报考自己心仪的学校，我认识不少法国朋友第一年失败又复读的。来到高商后他们先读一年本科，在进入master阶段。这些学生是法国高商真正的骄傲，家里有个孩子进到巴黎三大高商就和进了清华北大一样激动，应该是更激动，因为高商直接和工作收入挂钩，每个学校出来后的收入水平在用人单位的HR那里都是有等级划分的--出身学校决定一切。我们学校（ESSEC）的法国人刚毕业平均年收入是 4.4万欧元，这是刚毕业，之后会每年增长，基本上一个ESSEC毕业的男人可以让自己的老婆不上班，养活三个孩子，过着富足的生活。但是国际生则变数很大了，因为不是都会在法国工作，收入差别相当大。学校里的法国人会有自己的传统，社团活动，这些地方都少见国际学生。所以我觉得海外学习最重要的不是专业功课，而是语言，尤其在法国这样的欧洲国家。你在这里读书，不是总想着回国去回国去，否则你就真的只能回国了。会英语是默认必须的，作为国际学生，英语在这里就是你的母语，法语才是你正在提高的外语，这样你才比这里的学生有优势。要想在这里有好的发展，你要做的就是融入，再融入，学好当地语言是重中之重，所以我觉得我的同学们都很厉害，起码有掌握三门语言的技能，也是选择法国最不后悔的一点，因为语言是受用一生的。专业学习也并非放弃，但是要尽量压缩出精华，这一点我非常喜欢ESSEC的教学体系，上学期我用三个月学了八门商科的基础课，据人大商科背景同学反应，三个月讲的东西比国内一年的都要清楚实用，老师用的是自己总结的东西，很多教授本来就是公司里的manager。而国内的教材很多理论来源和规则等等都是给书呆子听的，所以会产生读书无用论。
二，实习
为什么选择来法国？这是面试必问的另一个问题。说实话，选择这个项目的人大部分都是为了实习，因为我校的毕业证书=合格的商科知识+18个月的实习经验+9个月的国际经验。大家在国内做过的实习基本上都是比较水的，这里的实习和工作差别不会很大，这也是为什么实习也会有不错的薪水的原因，尤其是consulting，可以说是是实习里工作收入的第一阶梯，平均两千欧以上；第二是bank finance，平均接近两千；之后是marketing，cosolidation等。在留学地的实习重要性不言而喻，是你将来能否留在这里开始第一份工作的直接决定因素，即使回国，现在出国的人越来越多，海外文凭早就不稀奇了，公司更看重的是你的海外实习工作经验。所以，进了学校之后就要有自己的策略了。虽然ESSEC一直灌输的观念是自主选择，想清楚自己喜欢的，然后以各种chair,track等等项目让自己成为相关领域的知情者，提高竞争力，有针对性的找实习工作。但以我自己来说，不是富二代，出国留学的用的都是爸妈血汗钱，所以从一开始我就盘算着把这笔钱拿回来----通过学徒制实习。这也是法国高商一个很吸引人的地方，法国公司都需要交税，在这些税收中有一笔钱成为社会贡献，最主要的就是对教育的赞助，对于所有达到一定标准的大公司，如LV, BNP Paribas, L'oreal 等法国本土王牌企业以及在法国注册分公司的国际公司如GE, HSBC等，政府规定了一定名额的“学徒制”（apprentissage) 通俗的说就是公司帮你付清所有的学费，每月付你工资，你要做的是在合同期内半工半读，变成公司一手栽培的劳动力~~ 所以今天接到的电话，先不考虑工资，本身已经值了30万人民币（三年的学费）。其次，对我来说工作本来就没有太多差别，最终都会腻的，我的爱好是探险，但以此为工作并非我所想要，所以要在两者中找到平衡，况且就如前两日大家吐槽的那样- The condition of getting experience is have experience ,所以成功获得实习多少和之前的经历还是有些关系的，从一定程度上来说你也不会太讨厌它。法国的公司很讲眼缘（其实很多外企都是），我身边率先找到实习的同学都反映和自己的manager很聊得来，所以看中我的公司，以后工作基本上也会比较愉快。我的策略便是，先找学徒制解决心理压力（不光是金钱的，还有就是降低了当你看着周围的同学都去实习自己还在苦逼的投简历的风险），之后我大可以为了这份实习再去选择我喜欢的课程，项目以及交换学校，以此完成整个项目的规划，而不用选了一个领域之后发现别的又有所摇摆，等我弄清楚了所有行业的情况后，我已经入土了。
三：networking
可能因为高商的生活节奏太快（就连传说中很懒的法国人来了商学院也会变得让你觉得不是法国人，记得上学期marketing小组case,最认真的一个女生就是法国人，每次都是她在follow整个进程。）学校里的利益气息很重。Networking很重要！这是到处都可以感觉到的至理名言，只是法国的networking和中国不太一样。简单地说个例子，就是一个公司的某个部门最近有个职位空缺，manager第一件做的事情可能不是让HR去那些商学院网站或者招聘网（类似国内的应届生之流）发消息，而且在参加各种afterwork corktail或是商学院的cocktail的时候物色人选，如果是实习岗位更方便，直接让正在干的孩子找人就好了。所以你在招聘信息看到的留着HR亮闪闪邮箱的offer通常是成功率很低的，因为可能早就被人通过networking抢了先机，能给你发一封拒信已是额外关照。拿我来说，四十分申请，十五个拒信，两个面试，一个offer。但是说实话这个东西有时候很累的，尤其是人得心理都有高低峰变化，有时恰好很不想理人，偏偏一个好机会放在眼前。所以，有时候只能说随缘……我个人认为在国外的networking对于中国人来说作用没有对本地人大，反过来在中国也是一样。可以把networking作为一个了解各行各业的渠道，但一不能指望它交朋友，二不能指望它找实习，与其过分的想着networking，还不如自己变强大后，成为别人要networking的对象。今早又想到一点，关于party,很多人包括我刚来的时候很纠结要不要参加。我的定位基本上是把party当做练习法语的机会，有时候口语提高就是几天的事情，集中说两天之后你就会看到惊人的改变的。当然也有纯是喜欢跳舞放松……抑或……勾搭的（好像我有诱导青少年的嫌疑），都可以。我有个法国朋友没有一天不参加party的，人脉超广，基本上学校所有的人都认识他，经常利用各种关系拿免费福利，现在也找到了不错的实习。所以真的是要看自己的兴趣爱好啦。
四：生活
好多师弟师妹问到生活费的问题，回答都是看个人情况。但是其实真要总结还是能有点参考价值的数据。以和北京一样的生活水平来要求-
房租是最大头：自己租个单间，在巴黎不同区域差别很大，以相当于北京二环的黄金位置来看，20 平方米大概700欧每月，外国学生可以有最高房补CAF 现在是一个月200欧，这样自己付500欧已经是很好的房子很好的地段了。我住在学校这里，房补前就500，之后是300.
生活费我白天吃食堂，晚上有时自己做饭，有时吃点健康沙拉什么的，实在受不了这里的食物了就连续自己做饭，平均每月在欧尚采购的东西加起来80欧，午饭一百欧（每天三欧）。交通：我办了一张卡，这个是分圈的，（现在不分圈了，到哪里都是一个月七十多欧，学生便宜一半左右）
电话：这点实在是要大说特说，因为比国内爽太多了……除了最高端的orange之外，其他所有公司几乎都有20欧元的月套餐，电话短信无限量是最基本的。我的公司名叫free实际上也很free,3G网络无限量。大部分公司打电话到欧美国家都是免费的，值得注意的是Bouygue这家公司的20元套餐给中国打电话无限（现在很多公司的都可以给中国免费打电话了……所以……你懂得……想想移动吧……
女生的话还有些别的花销，化妆品如果对你来说是必需品的话，哈哈，法国你懂得……省下一大笔钱~~
所以，我平均一个月300+200+50+20+杂费=六七百欧。人民币5000左右。在国内可能是很多人一个月的工资。但是法国政府规定最低工资SMIC是1300欧=10400元。这是最低，所以，在国内拿五千的人在这里差不多三千欧，生活费奢侈些花上一千多欧，还剩多少钱？生活水平就是这个意思（在小巴黎和郊区很不一样，还有工作后的社交需要花不少钱和做学生不同）……所以，无论遇到什么困难，想想自己努力之后的汇报，和还算不错的生活，就应该幸福了。今天学校举办全法最大的狂欢，essec之夜……和cynthia说只能用<strong>骄奢淫逸</strong>四个字来形容。谁让法国人来这里的都是高帅富和白富美呢，不像我等屌丝，只好蹭一蹭骄奢淫逸的生活啦~PS：大家有关于高商和ESSEC的问题欢迎留言，我尽量解答。

关于工作，最新的消息是，看你要什么。如果是只想留在法国，对于薪水和行业不是很care的话，基本上是有很大机会留下来的。但是对于志向比较远大的同学来说，留在法国并不是好选择，工资不算高税却太高还一直在涨。并且很多国际性的公司和投行对于国际学生来讲有更好的发展机会，所以可以不用把鸡蛋放在一个篮子里，而是慢慢地多个领域搜集信息，以便提前准备下手。

Germer · 发表于 2013-2-9 18:51:44

你们觉得有用就太好了。学徒制这个东西据我所知HEC是没有的，ESSEC和ESCP做的人比较多，因为学制相对灵活，可以和公司nigociate上班上课的rythm.
比如我现在已经开始第二学期的课了，但是公司要我尽快开始做，所以我就先选择三天公司两天学校，到下学期再换成全职工作。
新生来了之后学校会给大家开各种workshop,帮助你们理解怎么找apprentissage,我个人觉得其实运气成分蛮大的，
两个方法，第一你可以直接申请apprentissage的offer,不要担心有的公司有的职位你不合适拒绝你，因为有的HR相当好，公司招人又多，如果他觉得你这个岗位不合适可能会推荐给别的team ，我的这个就是这样。第二是你可以申请普通的实习offer,在面试的时候不是会让你问问题吗？你就问他们有没有apprentissage的合同，可以不可以转，我们班第一个找到的姑娘就是这么干的。

好详细~很受用~
还希望LZ能具体讲讲怎么申请学徒的
还有怎样利用我们是国际学生的优势的~

-- by 会员妞妞怡 (2013/2/9 13:57:08)

Germer · 发表于 2015-10-9 05:45:58

onepiece18 发表于 2015-9-29 05:48
学姐还在吗，，，，我想知道学费可以等找到apprenti后直接让公司交吗，，，因为家里可能承担不起这个学费。 ...

你好，你说的九月是来年九月吗？还是刚开学的九月？ESSEC是没有时间限制的，你随时可以开始找，随时可以去工作，课退了就好。
我当时也是经济负担问题所以很快就开始，11月开始找2月找到的。学费的话你可以选择分期付款，这样在你找到的时候或许才交了一次学费就是5000欧。在你签了合同之后的一个月左右公司就会把所有的学费给学校了，然后学校会把之前的钱退给你（大大的支票哦）

房租的话也是要先交的，之后会有房补，但是新生要等到年底才能拿到，所以法国就是这样，先支出再收回。
加油，你一定可以的。

雪亭青诺 · 发表于 2013-2-9 12:21:59

学姐威武！谢谢分享！准备ESSEC面试ing···新春快乐！

georgezzy · 发表于 2013-2-9 12:29:24

学姐威武！=。= 学姐新年快乐！

妞妞怡 · 发表于 2013-2-9 13:57:08

好详细~很受用~
还希望LZ能具体讲讲怎么申请学徒的
还有怎样利用我们是国际学生的优势的~

xxhirock · 发表于 2013-2-9 15:38:47

顶感觉自己任务艰巨啊本身申的就是一年半的项目语言上就压力很大而且找实习一定要很优秀才比得上GE的学生吧谢谢LZ 很受用！

JIMLEERH · 发表于 2013-2-9 15:58:15

很赞！个人认为语言和文化是法国留学最重要的一个环节。

headtola · 发表于 2013-2-9 17:03:56

好久没看到这么好的帖子了。新年快乐！

Germer · 发表于 2013-2-9 18:52:30

加油加油~希望今年能看到你。有问题可以回复。

学姐威武！谢谢分享！准备ESSEC面试ing···新春快乐！

-- by 会员雪亭青诺 (2013/2/9 12:21:59)

妞妞怡 · 发表于 2013-2-9 19:30:55

那真的很好啊！承担学费这个真的很吸引人~那申请的是只有法语嘛？学姐是法语专业的吗？

你们觉得有用就太好了。学徒制这个东西据我所知HEC是没有的，ESSEC和ESCP做的人比较多，因为学制相对灵活，可以和公司nigociate上班上课的rythm.
比如我现在已经开始第二学期的课了，但是公司要我尽快开始做，所以我就先选择三天公司两天学校，到下学期再换成全职工作。
新生来了之后学校会给大家开各种workshop,帮助你们理解怎么找apprentissage,我个人觉得其实运气成分蛮大的，
两个方法，第一你可以直接申请apprentissage的offer,不要担心有的公司有的职位你不合适拒绝你，因为有的HR相当好，公司招人又多，如果他觉得你这个岗位不合适可能会推荐给别的team ，我的这个就是这样。第二是你可以申请普通的实习offer,在面试的时候不是会让你问问题吗？你就问他们有没有apprentissage的合同，可以不可以转，我们班第一个找到的姑娘就是这么干的。

好详细~很受用~
还希望LZ能具体讲讲怎么申请学徒的
还有怎样利用我们是国际学生的优势的~

-- by 会员妞妞怡 (2013/2/9 13:57:08)

-- by 会员 Germer (2013/2/9 18:51:44)

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