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支持LZ

okokap

现实就是，学msf的就算30%能找到好工作，

努力一点，积极一点，面包总会有的

做那30%就行。

不学msf，连去争取那30%有可能的机会都没有

一辈子徘徊在高薪的门外，做无聊的技术和行政

各有各的不容易，每个专业都有人叫苦连天

但是msf已经比很多专业的容易多了

-- by 会员 fmwenji (2012/12/30 8:39:51)

指出一个误区：不是MSF就可以让你高薪，也不是金融就可以高薪，关键看你自己的本事。华尔街一样有破产的，一样有穷人。哪一行做好了，都会有高薪，莫要太功利！

-- by 会员 okokap (2012/12/30 11:18:18)

你错了，的确不是金融就可以高薪，因为没有任何一个专业可以保证你高薪，任何专业都是要看能力。
可是那些冷门专业的，工资不高难道是因为没有能力？
也许他们付出得非常多，
获得工资上肯定得可能几乎渺茫
获得高薪的比例，商科／金融等毫无疑问是最高的，
这个专业给你提供了一个平台，能不能上是自己的事，天底下本来就没有读哪个专业就注定高薪的美事。
有的专业，连平台都不会有。
所以没什么好抱怨的。



当然人不是为了高薪而活。所以去美国了后爱咋样咋样，有份普通的工作，生活快乐就行。要是在国内，空话大话还是少说点吧。

-- by 会员 fmwenji (2012/12/30 16:22:16)

福兮祸所伏，祸兮福所倚，今天的冷门不代表明天的冷门，今天的金领不意味着明天的金领，投资是需要时间的，只看眼前不看未来，那永远不叫投资！！！物理算不算冷门？？？化学算不算冷门？？？有名气的教授一样赚的比华尔街基层打工仔多很多~~~好吧，就算是金融，你觉得Quant方面，MSF能比得过PhD？IB方面，你的口语能比得过native speaker？销售方面，你的人脉能比得过green card或者citizen？别那么短视，有的平台现在没有机会，可能过十年就遍地黄金了~~~就像30年前，人们不知道什么是计算机一样，突然就成为新兴行业了，只怕当初的“冷门”不太冷吧~~~有些话都是经历之后才说出来的，你可以不信，也有权利不信，但是我们有说话的权利！

-- by 会员 okokap (2012/12/30 17:19:09)

你又不对了，照你的比喻，物理你需要做到“有名”的教授，多少年的付出，华尔街你只需要做一个打工仔就能做到，说不定本科就能去，你不觉得潜意识里已经承认了专业不平等么？ 而且你说得都是理科，而且物理化学已经算扎实基础学科，有些文科，例如公共管理，英语，中文，旅游管理，东亚学，外语教育等，你让他们怎么办呢？去新东方？去旅行社？就算是理科，多少生物的phd夫妻不和妻离子散，还有回国跳楼的呢，你学个给排水试一试，做到老死能不能超过年薪20万？这时候如果他们又机会能去做金融，你觉得他们会不会去呢？纯金融虽然不好，但去学个商科，做个投资不也挺好吗，不懂点金融，知识结构首先就不全面。


哪个专业都又人在抱怨，365行，真的是行行都抱怨。有本事晒晒你是怎么努力至极还找不到工作的，让大家围观乐呵一下。要是你拿着一份不错的工作，那就纯粹属于站着说话不腰疼拿那些想出国本科生找乐子的人。你有本事找到，别人努力下怎么就找不到？

-- by 会员 fmwenji (2012/12/30 17:39:31)

我付之一笑~~~随你吧~~~忠言逆耳~~不要人身攻击，没意思，每个人都有说话的权利，好自为之吧~~~

okokap

我想起来以前张维迎教授说的一个例子，有人奋斗半生，爬上了山顶，然后对山脚下的人说：山上风景也不怎么样，你们别上来了。

-- by 会员 ziye210 (2012/12/29 22:59:04)

是啊~或许那个先行人根本就没有爬到顶峰，只是误以为自己登峰造极，其实还在半山腰，没有能力在上一步，便以为后生的能力都不及。亦或许此人没有发现风景的眼睛吧。若LZ拿到沃顿的MSF或许就不会说这样的话了吧。吃不到的葡萄总是酸的，这是最可怜的。。

-- by 会员 harryddo (2012/12/30 14:05:30)

沃顿没有msf，常识...
每年都这么多人爬msf这座山，LZ不过看到很多人跌下去了，好心呐喊一声，提醒大家其中的风险，把人家说得这么不堪...

-- by 会员 Mayanist88 (2012/12/30 16:42:22)

你永远无法唤醒装睡的人。。。

-- by 会员 hangli2 (2012/12/30 16:50:26)

说的好!!无法唤醒装睡的人~~~

xuganwilliam

我想起来以前张维迎教授说的一个例子，有人奋斗半生，爬上了山顶，然后对山脚下的人说：山上风景也不怎么样，你们别上来了。

-- by 会员 ziye210 (2012/12/29 22:59:04)

是啊~或许那个先行人根本就没有爬到顶峰，只是误以为自己登峰造极，其实还在半山腰，没有能力在上一步，便以为后生的能力都不及。亦或许此人没有发现风景的眼睛吧。若LZ拿到沃顿的MSF或许就不会说这样的话了吧。吃不到的葡萄总是酸的，这是最可怜的。。

-- by 会员 harryddo (2012/12/30 14:05:30)

沃顿没有msf，常识...
每年都这么多人爬msf这座山，LZ不过看到很多人跌下去了，好心呐喊一声，提醒大家其中的风险，把人家说得这么不堪...

-- by 会员 Mayanist88 (2012/12/30 16:42:22)

你永远无法唤醒装睡的人。。。

-- by 会员 hangli2 (2012/12/30 16:50:26)

说的好!!无法唤醒装睡的人~~~

-- by 会员 okokap (2012/12/30 18:37:37)

妈呀。。俺们都成了 装睡的人。。。真是无语啊。。。= =


真的，我看了你们的话，森森的感觉你们有一种“ 众人皆醉我独醒的‘ 赶脚。。。

dcc617

现实就是，学msf的就算30%能找到好工作，

努力一点，积极一点，面包总会有的

做那30%就行。

不学msf，连去争取那30%有可能的机会都没有

一辈子徘徊在高薪的门外，做无聊的技术和行政

各有各的不容易，每个专业都有人叫苦连天

但是msf已经比很多专业的容易多了

-- by 会员 fmwenji (2012/12/30 8:39:51)

I really do not think 30% of MSF Chinese Students could find a job in US before graduation.
In 2006 UIUC MSF, I think only 2-3 Chinese out of 20+ find job before graduation in US. Now the it is much more competitive.

-- by 会员 dcc617 (2012/12/30 11:18:47)

直觉不太可能，毕竟需求是稳定的啊。


就连学东亚的，翻译的，大概都不止这个数把。但是起薪也许不能比的。


而且为嘛一定要before graduation才算数，毕业了慢慢找不是还有一年可以实习和继续充实自己么。

-- by 会员 fmwenji (2012/12/30 16:06:26)

Dude, I am in the UIUC MSA program that year. We play together with MSF Chinese Students day and night so I know what's the truth.


Wake up and do not dream in your own world. I have already told you the truth, do not judge it by your own day-dreaming.


Before graduation placement it quite important since you can hardly get a decent job after school.Most of the big names even recruit only in fall. So tecnically for a 1 year MSF program, if you cannot find job within 3-4 months, you are pretty much screwed.

Mayanist88

我想起来以前张维迎教授说的一个例子，有人奋斗半生，爬上了山顶，然后对山脚下的人说：山上风景也不怎么样，你们别上来了。

-- by 会员 ziye210 (2012/12/29 22:59:04)

是啊~或许那个先行人根本就没有爬到顶峰，只是误以为自己登峰造极，其实还在半山腰，没有能力在上一步，便以为后生的能力都不及。亦或许此人没有发现风景的眼睛吧。若LZ拿到沃顿的MSF或许就不会说这样的话了吧。吃不到的葡萄总是酸的，这是最可怜的。。

-- by 会员 harryddo (2012/12/30 14:05:30)

沃顿没有msf，常识...
每年都这么多人爬msf这座山，LZ不过看到很多人跌下去了，好心呐喊一声，提醒大家其中的风险，把人家说得这么不堪...

-- by 会员 Mayanist88 (2012/12/30 16:42:22)

你永远无法唤醒装睡的人。。。

-- by 会员 hangli2 (2012/12/30 16:50:26)

说的好!!无法唤醒装睡的人~~~

-- by 会员 okokap (2012/12/30 18:37:37)

妈呀。。俺们都成了 装睡的人。。。真是无语啊。。。= =


真的，我看了你们的话，森森的感觉你们有一种“ 众人皆醉我独醒的‘ 赶脚。。。

-- by 会员 xuganwilliam (2012/12/30 18:45:49)

你是牛人，不同...咳咳

xuganwilliam

我想起来以前张维迎教授说的一个例子，有人奋斗半生，爬上了山顶，然后对山脚下的人说：山上风景也不怎么样，你们别上来了。

-- by 会员 ziye210 (2012/12/29 22:59:04)

是啊~或许那个先行人根本就没有爬到顶峰，只是误以为自己登峰造极，其实还在半山腰，没有能力在上一步，便以为后生的能力都不及。亦或许此人没有发现风景的眼睛吧。若LZ拿到沃顿的MSF或许就不会说这样的话了吧。吃不到的葡萄总是酸的，这是最可怜的。。

-- by 会员 harryddo (2012/12/30 14:05:30)

沃顿没有msf，常识...
每年都这么多人爬msf这座山，LZ不过看到很多人跌下去了，好心呐喊一声，提醒大家其中的风险，把人家说得这么不堪...

-- by 会员 Mayanist88 (2012/12/30 16:42:22)

你永远无法唤醒装睡的人。。。

-- by 会员 hangli2 (2012/12/30 16:50:26)

说的好!!无法唤醒装睡的人~~~

-- by 会员 okokap (2012/12/30 18:37:37)

妈呀。。俺们都成了 装睡的人。。。真是无语啊。。。= =


真的，我看了你们的话，森森的感觉你们有一种“ 众人皆醉我独醒的‘ 赶脚。。。

-- by 会员 xuganwilliam (2012/12/30 18:45:49)

你是牛人，不同...咳咳

-- by 会员 Mayanist88 (2012/12/30 20:56:46)

见笑了。。我只是一个 装睡的人和一个被洗脑的人。。

xiaoce1984

觉得楼主还是有些偏激了，大部分人不是把msf看成是捷径，而是看成是途径吧。此外，msf做商业银行或者财务有什么不好呢，现在清华北大的很多都想去银行都去不了呢。
一年的msf至少比国内的要节省一年时间吧，还能练练英语。
要说ROI，不好算，但是这一年时间还是值钱的吧。

几十个海龟争一个职位，msf毕业回国大都是做商业银行或者财务。大家要对现实有个预期，没有工作经验很难有好的工作起点。

如果有关系，不差钱，或者想体验一下国外生活，可以去读。

这个时代不缺乏专业知识扎实的人，太多了，如果你觉得你的专业能力很强来支持你去读书，结果大部分会是失败的。有着无法量化的软实力的人，才是有可能创造逆袭奇迹的。

理想照进现实神马的一般不靠谱，不要看着那些励志的投行创业故事联想翩翩，那种情况的发生可能性需要满足以下条件：
人生经历丰富，经历过挫折又重生，家庭和朋友圈对你有很大正能量影响，遇到欣赏你的领导，知识结构均衡不总是集中于专业，情商高，逻辑分析能力强，人品和性格得到赏识。在以上基础上再经过某种概率的影响，你会有一个机会来创造奇迹，记住只是一个机会，结果未知。

如果可以脚踏实地，不急功近利追求第一份工作的高度，那就去读吧！不要把一个学位当作实现梦想的捷径。

updated


看到这么多评论，感觉每个人的观点都很有价值。正是因为每个人的理解能力和认识能力或者说侧重点不同，明智的人会认为没必要这么说，但是要是每个人都很清醒，就不会出现盲目的事情。所以呢，每个人的话总有他的观众，有些人需要被痛骂才清醒，有些人需要经历才清醒，有些人可能一开始就很清醒。大家各自摘取他们需要的东西，能受益最重要！

-- by 会员 Henrrick (2012/12/29 17:21:57)

ziye210

其实这里讨论的朋友们可能都是CD的新人，你们今天的这些讨论，N年前俺们都说得够多了。我同意上面一个同学说的话，这是根本性的教育的目的和价值的差异，每个人走的道路和目标都不同，对于留学带给自己的价值认知也都不同。世界这么大，为什么一定要强求别人同意自己的看法呢？

似乎也是只有在华人的论坛上，才经常看到这类的争论，大家似乎更觉得自己的想法是真理。在美国人的论坛上，尊重别人的道路选择，似乎更容易一些。华人对于别人的生活选择，总是抱持着悲悯的心，你选什么样的专业，什么样的伴侣，什么样的职业道路，什么时候生孩子，怎么和in-laws相处，怎么教育孩子，孩子上公立还是私立，要不要做全职主妇，要不要离婚，买什么房子什么鞋子什么包包，喜欢在美国还是在中国生活，要海龟还是要留守，这些所有的事情，都得拿出来讨论一番，希望达到一个统一的境界。而实际上，这都是不可能也没必要的。

我可能是个冷漠的人吧，我总觉得，自己的能力和精力，管好自己的事自己的生活，就已经不容易了，对别人的选择和决定，不需要理解和认同，多一份尊重就好了。

LittleMike

case by case都分析不清楚，有时候对于某个朋友，某个个体都说不清楚是该不该读的事情，放在一个宏观层面上以一个群体一巴掌拍死，我擦太牛逼了