（一）MBA入学半年，谈谈我对北美MBA就业的理解

扣扣

想问问大家。。怎么和美国人build relationship？

cd11223

那是你见的太少了，有几个单身在外的女生唯唯诺诺的？？大部分女生都很独立，要强。

呵呵，不用啦，其实只是想成为好友，从未见过在国外如此执着的女孩，就为了healthcare，就为了理想。
不是为了钱，不是为了白男，不是为了绿卡，不是为了虚荣。
就为了自己喜欢的一个很光明正大的职业理想。


我是被感动了。


也许是见过太多面孔天使内心丑陋的女孩吧。被震了一下。

炽默燚

我在新加坡读的本科，现在在这边工作。就我自己的亲身经历来说，中国女孩子在外面确实比大部分男生活跃的多，爱social的多。男生太宅，太好面子。男生喜欢自称屌丝，但是谁要真的说他屌丝他和谁急。女生喜欢去夜店了，就说女生太YD。女生有了外国男朋友了，就嗤之以鼻。不是说中国男生不好，实在是好的太少。

stray528

欣赏你的毅力！有你这样的性格和精神，一定会成功的。。。

我想补充一下IBD的情况，我以前也是做IBD的，不过是本科直接招的分析员，可能不太一样。我的经验是男女平不平等很难说，也取决于面你的MD，但是，普遍来讲投行不需要你多聪明多厉害，只需要你能说服他两点 -- 你能接受他的文化和你将来有做MD和能带生意进来的能力，但因为这两点，才会令人generalize后觉得是白人高富帅的天下

投行的文化是和其它行业不同的。不单是工作时间长，人也比较aggressive。我当时帮公司做第一轮面试时，如果有candidate做过投行或在投行实习过，boutique也好bulge bracket也好，就会加分，因外你知道这人在投行待过，明白这里的文化，而且现在又来interview，证明起码短期真的不介意。我不会性别歧视，但是有同事就因为有些女生上来看上去比较天真，又像想结婚生孩子的，给她打低分。但是也有很多banker认为，一个aggressive的女生要比男生占便宜，因为客户都是男的，一个长得不错，看上去professional，又口才好的女banker，可以做得非常好，为公司赚很多钱

带生意进来的能力比较难判断，特别在associate的level，你也不完全需要，但能显示你有培养潜力是十分重要的。另外投行是100%外貌协会 -- 你不一定要高富帅，但是一定要有气质，能令人觉得想听你说话。一般来讲，打扮不得体会扣分，说话不confident也会扣分，看起来弱弱的也会扣分，所以有人误会歧视华人，可能因为语言问题，也可能因为中国文化是对长辈尊敬的。我个人认为尊敬面试的senior是重要的，不能看上去傲慢，但还是要为自己争取的，说话时很简短但清楚地用以前做过的项目说明自己的value add，就算你英文不perfect，也不要结巴，accent不重要，重要是能对方明白你在说什么，能令对方信你。banker的skill set 说白了也就是中国人说的吹牛能力，你能把自己吹厉害了，令别人相信你了，生意就到手一半了，interview也成功一半了。其实带生意进来的能力也有其它的方法，我认识一个不高不帅的banker，也没什么气质，但是是公司一个大客户CEO的儿子，没面就直接进来了，所以有时connection也有关系

有一句话听起来比较cliched，但十分正确 -- 如果人家不挑你，也不是坏事，证明你可能真的不fit他家的文化。MD在那十多年，懂的比你多，他觉得你不适合，是省了你进去后才发现想走，浪费了你和他的时间。其实行行出状元，如果找一分真正自己喜欢的工作，也会自然加倍努力，也更容易成功。一石二鸟，何必不为

我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历，或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历，要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个，当然自己最后也没有能把握住。总结出来，那些含金量很高的工作，特别是IB， 没有一定networking的基础，不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情，这种情况下女生是很占优势的。

-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)

为什么有的中国男人就这么没有骨气呢？自己做不到，就开始挑剔各种其他原因，连性别也是原因了，呵呵。非常同意版主所说，这和性别无关。有Rice的MBA，通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的，人家就是个男人。也有某西南学校的学长，在某医药公司的面试被拒了，通过networking和努力，重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人，为什么人家做的到，有的人就做不到，还只会在那里找借口说，亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了，周围人帮忙减一下，就叫做女生有优势。朋友，你连最基础的礼仪也要挑剔是么？照你这样说，车上给老弱病残让座，是不是可以说“哎呀，做老弱病残真有优势啊~！”

说top IB女生有优势，更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方，however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员，凡事在北美做过IBD的男生（我同学中几个美国人），都异口同声的赞同这不是一个女性的世界，更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界，尤其是北美白人高富帅，拼的都是家庭背景、长相气质，开的笑话是不是一个group的，都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了，对于IBD，女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking，不断followup，找无数人聊，不断聊，不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间，真的做的人才能知道，即便是想写followup的邮件，真用心写，一整个下午能写8-10封就了不起了，因为你每封信都要斟词酌句，哪些能写，哪些不能写，哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件，你说这是几个下午+晚上+半夜？

同时，参加各种各样的professional panel events，conference，seminars。我平均一周至少1-2个events，全是healthcare，professional的。出去了就直接找人聊，上去递名片，明白他是做什么的，介绍我自己，聊行业，聊工作，让别人认识我。这样，认识了人，之后就约informational interview，几个礼拜再followup一次，从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上，LinkedIn上发掉500+ invitation，换来平均一周10-12个informational interview，再通过聊过的人再介绍人，再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好，其个人背景花时间去研究不说，其公司背景、行业趋势、相关新闻，一概进行了解，再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview，至少也能花3小时做research。你自己算一算，这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern，我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair，就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司，其实都没有work out。第二个是找所有BU校友，结果找了个遍也只有2人，1人其实不算，另外1人我联络了一整个学期，follow up数次，实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有，所有我始终主动approach，即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时，成功联络上他（应该说他终于睬我了），给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板，N封邮件N个电话N个短信，最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站，看到Leadership Program的page上会有testimony，于是看了名字上LinkedIn加她，同样，数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历，可惜简历转给美国后，美国说因为我international，转到新加坡，新加坡聊了后，说因为我来自中国，又转给了上海。我不想回过做，所以这条途径也没有work out。最后第五条途径，我参加HBS的Healthcare Conference，一个medical device panel，结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己，impress her。Conference后面的mini career fair，再次流连于他家展台，聊完所有他们家employee，没有聊到特别有用的，最后快走时又遇到这个panelist，这一次再重新上去，介绍自己，并拿出简历walk her through，使得她介绍我VP of International Marketing，获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试，首先所有的10k，annual report详细研究（2011-2009），所有手上有的和他们家有关的HBS case，仔细学习。同时，找上海的朋友，托人找了他家中国区的2个销售，打了3个电话，了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn，找他们家的marketing部门的人，加个20多个，最后有2个人给了我informational interview，所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子，波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生，再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective，以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为，再上网去看所有的网站，了解他们的中国区的情况、战略，仔细分析，develop自己的opinion：如果是我，我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试，每个面试官我都去check他们的background，专门develop问题来问他们，找学校career center的人帮我改：这些问题好不好，该怎么phrase，用什么顺序来问。

以上这些，花了整整2-3个礼拜去准备，因为我真的很想要他家的intern。很辛苦，很花时间，但really worth it。所有最终当我去面试的时候，我可以凯凯而谈这个疾病，公司在北美的市场，公司的中国的市场情况，客户怎么看，医生怎么看，包括我自己看他们现在的市场战略，哪些好，哪些不好，是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句，他们本想电话面试我，我主动说我会飞去西海岸，因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞，我可以很负责任的告诉你们，if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again，it's nothing to do with 性别，关键是你的意愿，和你自己付出的努力

-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/30 10:16:47)

很有营养,mark！

-- by 会员 closercc (2012/12/1 1:10:30)

mark

-- by 会员 rapqoil (2013/2/18 14:42:11)

TDKR

我个人也觉得其实并不完全是语言的问题，不管上课，social跟别人聊天，或者找工作聊很多东西，感觉除了英语，对这个国家的文化或者社会现象了解的不够多，会形成更大的障碍。具体来说，上任何课程，就如商法，教授举例都举美国发生的案例，美国同学自然都知道，我们傻眼更别说说上什么了。其他课程也是如此。讲到的各种网站各种商业模式各种应用，美国同学了然，因为很都他们用过。我们要反应半天才明白他们在说什么，当然，随着你对这个社会的了解或者通过自己的学习，这方面会有所提升。但是要真正做到native，也许唯有时间了。

-- by 会员 sozy (2012/11/28 13:58:37)

无比同意。

TDKR

我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历，或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历，要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个，当然自己最后也没有能把握住。总结出来，那些含金量很高的工作，特别是IB， 没有一定networking的基础，不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情，这种情况下女生是很占优势的。

-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)

为什么有的中国男人就这么没有骨气呢？自己做不到，就开始挑剔各种其他原因，连性别也是原因了，呵呵。非常同意版主所说，这和性别无关。有Rice的MBA，通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的，人家就是个男人。也有某西南学校的学长，在某医药公司的面试被拒了，通过networking和努力，重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人，为什么人家做的到，有的人就做不到，还只会在那里找借口说，亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了，周围人帮忙减一下，就叫做女生有优势。朋友，你连最基础的礼仪也要挑剔是么？照你这样说，车上给老弱病残让座，是不是可以说“哎呀，做老弱病残真有优势啊~！”

说top IB女生有优势，更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方，however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员，凡事在北美做过IBD的男生（我同学中几个美国人），都异口同声的赞同这不是一个女性的世界，更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界，尤其是北美白人高富帅，拼的都是家庭背景、长相气质，开的笑话是不是一个group的，都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了，对于IBD，女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking，不断followup，找无数人聊，不断聊，不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间，真的做的人才能知道，即便是想写followup的邮件，真用心写，一整个下午能写8-10封就了不起了，因为你每封信都要斟词酌句，哪些能写，哪些不能写，哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件，你说这是几个下午+晚上+半夜？

同时，参加各种各样的professional panel events，conference，seminars。我平均一周至少1-2个events，全是healthcare，professional的。出去了就直接找人聊，上去递名片，明白他是做什么的，介绍我自己，聊行业，聊工作，让别人认识我。这样，认识了人，之后就约informational interview，几个礼拜再followup一次，从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上，LinkedIn上发掉500+ invitation，换来平均一周10-12个informational interview，再通过聊过的人再介绍人，再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好，其个人背景花时间去研究不说，其公司背景、行业趋势、相关新闻，一概进行了解，再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview，至少也能花3小时做research。你自己算一算，这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern，我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair，就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司，其实都没有work out。第二个是找所有BU校友，结果找了个遍也只有2人，1人其实不算，另外1人我联络了一整个学期，follow up数次，实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有，所有我始终主动approach，即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时，成功联络上他（应该说他终于睬我了），给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板，N封邮件N个电话N个短信，最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站，看到Leadership Program的page上会有testimony，于是看了名字上LinkedIn加她，同样，数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历，可惜简历转给美国后，美国说因为我international，转到新加坡，新加坡聊了后，说因为我来自中国，又转给了上海。我不想回过做，所以这条途径也没有work out。最后第五条途径，我参加HBS的Healthcare Conference，一个medical device panel，结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己，impress her。Conference后面的mini career fair，再次流连于他家展台，聊完所有他们家employee，没有聊到特别有用的，最后快走时又遇到这个panelist，这一次再重新上去，介绍自己，并拿出简历walk her through，使得她介绍我VP of International Marketing，获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试，首先所有的10k，annual report详细研究（2011-2009），所有手上有的和他们家有关的HBS case，仔细学习。同时，找上海的朋友，托人找了他家中国区的2个销售，打了3个电话，了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn，找他们家的marketing部门的人，加个20多个，最后有2个人给了我informational interview，所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子，波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生，再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective，以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为，再上网去看所有的网站，了解他们的中国区的情况、战略，仔细分析，develop自己的opinion：如果是我，我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试，每个面试官我都去check他们的background，专门develop问题来问他们，找学校career center的人帮我改：这些问题好不好，该怎么phrase，用什么顺序来问。

以上这些，花了整整2-3个礼拜去准备，因为我真的很想要他家的intern。很辛苦，很花时间，但really worth it。所有最终当我去面试的时候，我可以凯凯而谈这个疾病，公司在北美的市场，公司的中国的市场情况，客户怎么看，医生怎么看，包括我自己看他们现在的市场战略，哪些好，哪些不好，是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句，他们本想电话面试我，我主动说我会飞去西海岸，因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞，我可以很负责任的告诉你们，if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again，it's nothing to do with 性别，关键是你的意愿，和你自己付出的努力

-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/30 10:16:47)

Impressive.

decolan

更新下，感觉中国人今年就业很tough，很多同学至今还没有实习offer。有offer的都跟自己当初想做的差很多，但没有太多选择余地。只有个别同学找到了自己理想的实习，一句话，个人背景最重要，转行的不说了，甚至以前是一个行业的，都希望你做的东西跟实习的工作match，因为实习就两三个月，没有时间去培训你。所有如果有人比你更match，你就没机会了。发现相对容易找实习的同学的共同情况，1.较长的工作经验，已经是manager级别 2.著名外企背景 3. Finance或者其他偏“技术”的活 4.女生。我这里匿名跟大家分享，我相信代表学校跟你们分享的同学会把事实重新包装和措辞来跟你们介绍，让你们依然乐观和自信，呵呵。我当时的心态也一样，如果觉得该校中国学生实习就业不错，自己就会比较乐观，caveat，你接受到的信息并非全面，别人的成功完全不能适应其他人，case by case。

decolan

decolan 发表于 2013-4-3 04:03
更新下，感觉中国人今年就业很tough，很多同学至今还没有实习offer。有offer的都跟自己当初想做的差很多， ...

看了我们学校的答疑贴，就业问题上真是bullshit，才1个会说很多，转而表示这个行业就业很不错。。有些数字也完全夸大或者不对。现在感觉各个学校都在吹，拉几个工作找的好的同学来给大家介绍下，我觉得很多情况还是要客观一点。因为每个同学背景年纪工作经验和软实力都相差很大，每年找几个“不错”的同学出来讲是没问题的，但知名咨询背景的同学面了无数至今也无offer也是事实。Anyway，找实习很stressful，发泄下

iunknown

decolan 发表于 2013-4-3 06:14
看了我们学校的答疑贴，就业问题上真是bullshit，才1个会说很多，转而表示这个行业就业很不错。。有些数 ...

摸摸。今年是比较难。。。除了少数几个学校，很多情况都不太好

alibaba2011

今年还难？跟2009，2010，2011毕业的比比？看看这2年h1b用光的速度；好几个二类学校2010年一个mba中国人都没找到full time到毕业的时候，但今年毕业的都是毕业的时候都有offer
自己不行，学校不match,也是自己选的，怪什么年份