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楼主: decolan
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[实习就业] (一)MBA入学半年,谈谈我对北美MBA就业的理解

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361#
发表于 2013-2-12 08:42:18 | 只看该作者
呵呵,不用啦,其实只是想成为好友,从未见过在国外如此执着的女孩,就为了healthcare,就为了理想。
不是为了钱,不是为了白男,不是为了绿卡,不是为了虚荣。
就为了自己喜欢的一个很光明正大的职业理想。


我是被感动了。


也许是见过太多面孔天使内心丑陋的女孩吧。被震了一下。










我发现我喜欢上这位yoshimihoku同学了,嘻嘻




呵呵。很多人还是很天真,认为自己某次达到了目标就认为是自己的“能力”,或者‘努力’之类的。。。。

-- by 会员 Stefaniezhu (2012/12/1 1:23:12)








你说的对。看起来好像这样努力是很容易成功的,其实不然。正因为efforts多,一路上会遇到的setback、frustration也是加倍的

比如我记得当时我非常想拿Eli Lilly的intern。大家都知道他家MBA program很有名,所以一开始就是我的target company之一。但他家从来从来从来不在BU招聘。我问了之前BU的学长,有人貌似network过,拿到了HR邮箱,但是他告诉我说,就算你投了简历,也没有用,因为你不是target school。当然,最关键的evidence是,因为他这么做了,但是没有work out。

当然同一件事并不是只有一个方法可以做到的。就好像我花5种方法approach美敦力。所以我记得寒假大部分时间都扑在Lilly身上。LinkedIn上加了非常多的Lilly的人,最终聊到一个VP of Marketing - Emerging Market。他对我简历背景欣赏,所以帮我转了简历给HR,说希望有flexibility进到面试。我很幸运的拿到这个flexibility,得到了和中国HR一面的机会。同样,过程中,我继续找了好几个Lilly的人聊。我记得我聊了2个intern,一个美国人,一个中国项目的中国人;我聊了3个mkt的人,还见了一个HBS的。聊完知道我有机会面试,非常花时间精力的准备了,再找了一个中国人一个美国人帮我mock interview,他们都说我讲的非常好,没有问题。

和HR开始电面,别人一上来就跟我说,觉得我很厉害,最近身边的人都提起我,问她有没有跟我聊过,VP还帮我转的简历,她对我的efforts很感动。45分钟电话聊完,其实自我感觉非常好,扑通扑通等待结果。很快,第二天,邮件来了:一封拒信。没有任何继续的机会。


别人应该无法想象我当时有多伤心。花了那么多的时间,费尽心血争取来的机会,大家之前都说我很有机会,同时又是我真心非常想去的公司,但最终,被自己搞砸了。HR给的拒我的理由很到位,没法进一步争取。这是非常非常惨痛的一个教训。


另外一个公司,我特意自己联系公司HR,组织去这家公司的trek。我收集同学简历、报名,联络一切事情,跟HR关系很好,最后终于拿到了面试机会。可是,面完就直接没有下文了。周围美国同学二面、offer,不得不感叹自己可能确实背景不如别人(做药的,还是需要医药临床背景)、文化不如别人

还有一家公司,找里面几个mkt的人都聊了,大家都说觉得我背景不错,适合他们公司,鼓励我去投简历,结果我直接被HR拒了,连面试机会也没有。不甘心,找mkt的人帮我去想想办法,人家也帮我了,说,没办法,HR做决定


Anyway。有太多的挫折在里面,太多的无法走通的例子。比如美敦力,因为我聊的panelist最后happen to be the president of the division,她让我找VP Marketing,人家给了我机会;但同时,在Covidien,我当时也通过LinkedIn加人,聊到了Covidien的一个division general manager。他人很好对我也比较欣赏,喝了2次咖啡(在美国约到人面聊是很少的,大多数人不愿意花时间见你,只想打个电话了事),让我去找他手下的VP marketing。结果那VP marketing就是不甩我,followup 3次,还是不甩我。直到我终于忍不住试探了下general manager,VP立马给了我一封邮件,说,这个summer不打算招intern。

还有太多的例子。今天这个人说,哦,你背景不错,我帮你转简历,然后就不会再有消息;那个人说,恩,你可以和我们公司的这个谁谁谁聊,听起来很promising,最后聊了,却也发觉不会有实质性的帮助。还有太多的人,说,好,我跟你聊聊,然后当你欣喜的回邮件约时间,就会发现人家再也没理过你。LinkedIn上发的200+邮件,能有10-20个人接受你的invitation就是很好是转化率。这10-20个接受invitation的人里面,能最终约到5-6人聊就是成功。所以要碰上一个真正愿意帮你的,真的属于运气。

我同意Stefanie,成功并不只是靠能力、靠努力,很大程度上也是看运气。不过,同样的,努力能让你比别人有更大的几率去撞到那个运气,而能力就是在你撞到那个运气的时候,决定是不是能够把握住。一句话,还是看你是不是愿意去试、是不是够坚持、够执着,坚信一定有一天会work out
-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 2:07:52)



-- by 会员 showdreamlan (2013/2/12 6:30:43)




据说是单身,要追快追吧~
-- by 会员 bigjoe (2013/2/12 8:22:28)

362#
发表于 2013-2-12 09:13:15 | 只看该作者
对了,针对第一条“知道哪里可能有position”的补充:我还会看针对学校的career report。比如我找tech公司,有不少tech公司招MBA但是不来我们学校招,我把Stanford, Haas, UTAustin, MIT, CMU, UCLA等的Career report都下载下来看,因为这几个是Tech强校,看他们的recruiting company列表,然后有针对性的去network。
-- by 会员 bigjoe (2013/2/11 8:13:15)



这个是好方法,学习了,看看兄弟学校的REPORT~!!!
363#
发表于 2013-2-12 09:23:35 | 只看该作者
LSS………………
364#
发表于 2013-2-12 22:33:19 | 只看该作者
咋了?我来活跃下气氛的,对于这一神贴,太喜欢了
365#
发表于 2013-2-12 22:47:26 | 只看该作者
那个有毅力的妹妹我也很喜欢,哈哈。

不过,与其花那么多的时间去networking,不如之前多花点精力和时间申请到个好学校,找工作就不用那么费劲了 :-)
366#
发表于 2013-2-14 04:44:53 | 只看该作者
我发现我喜欢上这位yoshimihoku同学了,嘻嘻




呵呵。很多人还是很天真,认为自己某次达到了目标就认为是自己的“能力”,或者‘努力’之类的。。。。

-- by 会员 Stefaniezhu (2012/12/1 1:23:12)








你说的对。看起来好像这样努力是很容易成功的,其实不然。正因为efforts多,一路上会遇到的setback、frustration也是加倍的

比如我记得当时我非常想拿Eli Lilly的intern。大家都知道他家MBA program很有名,所以一开始就是我的target company之一。但他家从来从来从来不在BU招聘。我问了之前BU的学长,有人貌似network过,拿到了HR邮箱,但是他告诉我说,就算你投了简历,也没有用,因为你不是target school。当然,最关键的evidence是,因为他这么做了,但是没有work out。

当然同一件事并不是只有一个方法可以做到的。就好像我花5种方法approach美敦力。所以我记得寒假大部分时间都扑在Lilly身上。LinkedIn上加了非常多的Lilly的人,最终聊到一个VP of Marketing - Emerging Market。他对我简历背景欣赏,所以帮我转了简历给HR,说希望有flexibility进到面试。我很幸运的拿到这个flexibility,得到了和中国HR一面的机会。同样,过程中,我继续找了好几个Lilly的人聊。我记得我聊了2个intern,一个美国人,一个中国项目的中国人;我聊了3个mkt的人,还见了一个HBS的。聊完知道我有机会面试,非常花时间精力的准备了,再找了一个中国人一个美国人帮我mock interview,他们都说我讲的非常好,没有问题。

和HR开始电面,别人一上来就跟我说,觉得我很厉害,最近身边的人都提起我,问她有没有跟我聊过,VP还帮我转的简历,她对我的efforts很感动。45分钟电话聊完,其实自我感觉非常好,扑通扑通等待结果。很快,第二天,邮件来了:一封拒信。没有任何继续的机会。


别人应该无法想象我当时有多伤心。花了那么多的时间,费尽心血争取来的机会,大家之前都说我很有机会,同时又是我真心非常想去的公司,但最终,被自己搞砸了。HR给的拒我的理由很到位,没法进一步争取。这是非常非常惨痛的一个教训。


另外一个公司,我特意自己联系公司HR,组织去这家公司的trek。我收集同学简历、报名,联络一切事情,跟HR关系很好,最后终于拿到了面试机会。可是,面完就直接没有下文了。周围美国同学二面、offer,不得不感叹自己可能确实背景不如别人(做药的,还是需要医药临床背景)、文化不如别人

还有一家公司,找里面几个mkt的人都聊了,大家都说觉得我背景不错,适合他们公司,鼓励我去投简历,结果我直接被HR拒了,连面试机会也没有。不甘心,找mkt的人帮我去想想办法,人家也帮我了,说,没办法,HR做决定


Anyway。有太多的挫折在里面,太多的无法走通的例子。比如美敦力,因为我聊的panelist最后happen to be the president of the division,她让我找VP Marketing,人家给了我机会;但同时,在Covidien,我当时也通过LinkedIn加人,聊到了Covidien的一个division general manager。他人很好对我也比较欣赏,喝了2次咖啡(在美国约到人面聊是很少的,大多数人不愿意花时间见你,只想打个电话了事),让我去找他手下的VP marketing。结果那VP marketing就是不甩我,followup 3次,还是不甩我。直到我终于忍不住试探了下general manager,VP立马给了我一封邮件,说,这个summer不打算招intern。

还有太多的例子。今天这个人说,哦,你背景不错,我帮你转简历,然后就不会再有消息;那个人说,恩,你可以和我们公司的这个谁谁谁聊,听起来很promising,最后聊了,却也发觉不会有实质性的帮助。还有太多的人,说,好,我跟你聊聊,然后当你欣喜的回邮件约时间,就会发现人家再也没理过你。LinkedIn上发的200+邮件,能有10-20个人接受你的invitation就是很好是转化率。这10-20个接受invitation的人里面,能最终约到5-6人聊就是成功。所以要碰上一个真正愿意帮你的,真的属于运气。

我同意Stefanie,成功并不只是靠能力、靠努力,很大程度上也是看运气。不过,同样的,努力能让你比别人有更大的几率去撞到那个运气,而能力就是在你撞到那个运气的时候,决定是不是能够把握住。一句话,还是看你是不是愿意去试、是不是够坚持、够执着,坚信一定有一天会work out
-- by 会员 yoshimihoku (2012/12/1 2:07:52)



-- by 会员 showdreamlan (2013/2/12 6:30:43)




据说是单身,要追快追吧~
-- by 会员 bigjoe (2013/2/12 8:22:28)



如果我是男人一定追她!太喜欢她啦!
367#
发表于 2013-2-18 14:42:11 | 只看该作者
我知道的大多数男生包括我自己都是在career center里投简历,或者找猎头获得工作的。因为凭借过去的经历,要获得一些普通的offer还是可以的。top IB的面试我也拿过几个,当然自己最后也没有能把握住。总结出来,那些含金量很高的工作,特别是IB, 没有一定networking的基础,不是和校友喝几杯咖啡就能搞定的事情,这种情况下女生是很占优势的。
-- by 会员 lchanga (2012/11/30 9:38:08)









为什么有的中国男人就这么没有骨气呢?自己做不到,就开始挑剔各种其他原因,连性别也是原因了,呵呵。非常同意版主所说,这和性别无关。有Rice的MBA,通过非常hardworking的networking拿到Mck芝加哥总部的offer的,人家就是个男人。也有某西南学校的学长,在某医药公司的面试被拒了,通过networking和努力,重新拿到终面并最终拿到offer。对方都是男人,为什么人家做的到,有的人就做不到,还只会在那里找借口说,亚洲女人好找呀~~ That's why I really look down upon some of the Chinese guys.

女生handout掉了,周围人帮忙减一下,就叫做女生有优势。朋友,你连最基础的礼仪也要挑剔是么?照你这样说,车上给老弱病残让座,是不是可以说“哎呀,做老弱病残真有优势啊~!”

说top IB女生有优势,更是无稽之谈。top IBD是绝对性别歧视的地方,however, not in favor of female。女性基本别想在美国top IB找到工作。去拉一下top IBD部门的职员,凡事在北美做过IBD的男生(我同学中几个美国人),都异口同声的赞同这不是一个女性的世界,更别说亚洲女生。IBD就是男人的世界,尤其是北美白人高富帅,拼的都是家庭背景、长相气质,开的笑话是不是一个group的,都能看出你是不是他们要招的。一个部门里面30个人能拉出来几个女生就已经rare了,对于IBD,女生最没有优势

networking也绝对不是喝几杯咖啡就能搞定的。是要真心hardworking,不断followup,找无数人聊,不断聊,不断followup。没有做过的人不知道做一下到底要花多少时间,真的做的人才能知道,即便是想写followup的邮件,真用心写,一整个下午能写8-10封就了不起了,因为你每封信都要斟词酌句,哪些能写,哪些不能写,哪些该怎么写。我一个月会发50-100封这样的邮件,你说这是几个下午+晚上+半夜?

同时,参加各种各样的professional panel events,conference,seminars。我平均一周至少1-2个events,全是healthcare,professional的。出去了就直接找人聊,上去递名片,明白他是做什么的,介绍我自己,聊行业,聊工作,让别人认识我。这样,认识了人,之后就约informational interview,几个礼拜再followup一次,从入学的第一个月做到一年级结束。

我一整个寒假全部focus在networking上,LinkedIn上发掉500+ invitation,换来平均一周10-12个informational interview,再通过聊过的人再介绍人,再约。在Boston能见的全部约见面。为了让informational interview做的好,其个人背景花时间去研究不说,其公司背景、行业趋势、相关新闻,一概进行了解,再截取精华design questions to ask。做一个有质量的informational interview,至少也能花3小时做research。你自己算一算,这是什么样的工作量。

为了找到我最后拿到的intern,我花了5个渠道想办法networking这家公司。第一个渠道是冲去Asian MBA Career Fair,就为了这家公司。认识的HR follow到我通过别的渠道搞定这家公司,其实都没有work out。第二个是找所有BU校友,结果找了个遍也只有2人,1人其实不算,另外1人我联络了一整个学期,follow up数次,实在没有回应。不过没有回应不代表以后不会有,所有我始终主动approach,即使人家不甩我。最后当我拿到他家面试时,成功联络上他(应该说他终于睬我了),给了很多指导和建议。第三个渠道是找我以前的老板,N封邮件N个电话N个短信,最后人家告诉我说不愿意帮我。第四个渠道是上LinkedIn。当时连LinkedIn上可以加的这家公司的人都没有。于是我上公司网站,看到Leadership Program的page上会有testimony,于是看了名字上LinkedIn加她,同样,数次approach后终于约到informational interview。聊后答应帮我转简历,可惜简历转给美国后,美国说因为我international,转到新加坡,新加坡聊了后,说因为我来自中国,又转给了上海。我不想回过做,所以这条途径也没有work out。最后第五条途径,我参加HBS的Healthcare Conference,一个medical device panel,结束后我直接上去向这家公司来的panelist介绍自己,impress her。Conference后面的mini career fair,再次流连于他家展台,聊完所有他们家employee,没有聊到特别有用的,最后快走时又遇到这个panelist,这一次再重新上去,介绍自己,并拿出简历walk her through,使得她介绍我VP of International Marketing,获得电话聊一聊的机会。

电话聊完拿到机会以后面试的准备再是另外一件事。为了他家的面试,首先所有的10k,annual report详细研究(2011-2009),所有手上有的和他们家有关的HBS case,仔细学习。同时,找上海的朋友,托人找了他家中国区的2个销售,打了3个电话,了解中国市场的情况。然后再通过LinkedIn,找他们家的marketing部门的人,加个20多个,最后有2个人给了我informational interview,所以通过他们详细了解这家公司在美国市场的情况、企业文化、战略等等。再通过之前network的圈子,波士顿正好有一个医生朋友是这个疾病的对口医生,再约他出来详细聊了一个多小时他的perspective,以及学习这个疾病到底是怎么回事

除此以为,再上网去看所有的网站,了解他们的中国区的情况、战略,仔细分析,develop自己的opinion:如果是我,我会怎么做这个市场。当时给我约了5个面试,每个面试官我都去check他们的background,专门develop问题来问他们,找学校career center的人帮我改:这些问题好不好,该怎么phrase,用什么顺序来问。

以上这些,花了整整2-3个礼拜去准备,因为我真的很想要他家的intern。很辛苦,很花时间,但really worth it。所有最终当我去面试的时候,我可以凯凯而谈这个疾病,公司在北美的市场,公司的中国的市场情况,客户怎么看,医生怎么看,包括我自己看他们现在的市场战略,哪些好,哪些不好,是我我会怎么做——that's what makes it different。顺便说一句,他们本想电话面试我,我主动说我会飞去西海岸,因为我想面聊



在楼上怀着吃不到葡萄说葡萄酸的男同胞,我可以很负责任的告诉你们,if you can make the same efforts, you will make it as well, like me。所以again,it's nothing to do with 性别,关键是你的意愿,和你自己付出的努力
-- by 会员 yoshimihoku (2012/11/30 10:16:47)




很有营养,mark!
-- by 会员 closercc (2012/12/1 1:10:30)



mark
368#
发表于 2013-2-18 14:53:58 | 只看该作者
那个MM估计很多男人都不敢追,太强势了
369#
发表于 2013-2-18 15:37:04 | 只看该作者
别这么说,事业进取而已,我倒蛮欣赏的,没觉得有任何强势
370#
发表于 2013-3-16 22:02:09 | 只看该作者
这个帖子很好,继续顶
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