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楼主: sisu555
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关于亚太区MBA批判论的个人建议

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91#
发表于 2012-10-17 01:12:44 | 只看该作者
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92#
发表于 2012-10-18 09:59:19 | 只看该作者
我们姑且把职位的提升、成功转行和水平大增都反映在可计量的薪酬上(如果薪酬不增,职位提升、转行和水平大增相比也是虚的),从国内中欧的毕业生薪酬报告上来看,它的毕业生薪酬较入学前就是100%的增幅啊。不管中欧是否存在着为了追求排名而刻意挑选入学学生,可薪酬提高就是提高了。除非你能指出它的这份报告水分多多,否则我觉得它是实现了你上面提到的要求啊
-- by 会员 sisu555 (2012/10/16 15:56:18)



无数人质疑过这类就业报告了。连上市公司财务报告都敢造假,这种就业报告有什么不敢造假的?!甚至都不需要造假,只要裁剪一下数据,就可以得到你希望看到的结果。

之所以相信这类就业报告、不敢质疑它,是因为职场见到的少。见多了,你就会知道,按常理,很少有公司会在一个经理中断了职业生涯两年、去读mba、待其毕业后、反而会给他高过毕业前的薪水。因为实在没有理由啊!为什么呀?凭什么呢?就凭你多了一纸mba学位?公司凭什么要为你的这纸学位买单、付出高溢价?你能为这家公司做的事、创造的价值主要仍然是由你之前的工作经验、能力决定的,公司只会为这一部分买单。另外,当面对竞争时,mba可能反而处于劣势。你读mba去了,跟你一个level前同事、前同行没读mba,他反而比你多出两年工作经验,甚至可能在这个过程中都升职了,他的市场价值会更高、竞争力强过你。

除非是由低薪的传统行业跳到投行、咨询去了。那通常也是从较低的职位开始做起,不可能跳空高开,因为你实在没经验,能入行已是万幸。如果这样也能导致薪水提升,只能证明该生入学前薪水太低,须知投行咨询的基层职位薪水也高不到哪儿去的。无数人渴望这种转换,而这种转换也需要满足很多苛刻的、可遇不可求的主客观条件,我曾经在某个帖子里说过了。

相信常识,相信科学,秉持最基本的朴实价值观,不要轻信利益相关者提供的报告。
-- by 会员 bolan (2012/10/16 16:13:48)



我实在闲的蛋疼,来和Bolan君讨教一下:
1. 你觉得就业报告可能造假不可信,那么你就要拿出证据来。“连上市公司财务报告都敢造假,这种就业报告有什么不敢造假的”,“因为实在没有理由啊!为什么呀?凭什么呢?”,这些都是你的臆测,没有根据。你要告诉人们,谁,哪个学校,什么公司在就业报告上造假,否则你的质疑是没有力度的。
2. 你认为人们对于MBA有过高的期待,我完全不这么认为。MBA是个什么,毕业后能怎么样,读MBA的很多人都很清楚。不存在不符合预期的问题。你如果认为人们对于MBA有过高的期待,请你拿出证据。


Again,我很欣赏Bolan的精神和知识,确实对本论坛有不少贡献,我算是鸡蛋里面挑骨头,和你讨论。
93#
发表于 2012-10-18 11:25:50 | 只看该作者
1,在商学院市场上目前没有一家独大的情况,即垄断现象。

2,在面对这一笔资金投入,人们是会进行相对的理性判断。

3,进入或者退出商学院的这个市场相对没有很高的门槛。

所以可以用经济学理论的供求平衡关系来解释这个现象。

当然,我不否认有非理性的现象,但我个人认为,这个比例比较小,犹如社会上没有大比例的精神病一样。

如果大部分都是精神病,相对来看,精神病还是少数。
94#
发表于 2012-10-18 12:24:25 | 只看该作者
个人感觉bolan曾经满怀理想,踌躇满志地踏入某家商学院的大门,结果毕业之后想达到的目标都没有实现,然后因爱生恨,在本版里想给还没清醒的年轻人当头一棒。

个人感觉这样的声音还是很需要的,大家的确不要头脑一热去投资mba,但也总有那么一部分人的确可以从中收获颇丰,值不值的东西对每个人来说差别太大了,经济学完全可以解释这个问题。所以希望继续看到bolan的精彩点评。
95#
发表于 2012-10-18 13:33:14 | 只看该作者
我们姑且把职位的提升、成功转行和水平大增都反映在可计量的薪酬上(如果薪酬不增,职位提升、转行和水平大增相比也是虚的),从国内中欧的毕业生薪酬报告上来看,它的毕业生薪酬较入学前就是100%的增幅啊。不管中欧是否存在着为了追求排名而刻意挑选入学学生,可薪酬提高就是提高了。除非你能指出它的这份报告水分多多,否则我觉得它是实现了你上面提到的要求啊
-- by 会员 sisu555 (2012/10/16 15:56:18)




无数人质疑过这类就业报告了。连上市公司财务报告都敢造假,这种就业报告有什么不敢造假的?!甚至都不需要造假,只要裁剪一下数据,就可以得到你希望看到的结果。

之所以相信这类就业报告、不敢质疑它,是因为职场见到的少。见多了,你就会知道,按常理,很少有公司会在一个经理中断了职业生涯两年、去读mba、待其毕业后、反而会给他高过毕业前的薪水。因为实在没有理由啊!为什么呀?凭什么呢?就凭你多了一纸mba学位?公司凭什么要为你的这纸学位买单、付出高溢价?你能为这家公司做的事、创造的价值主要仍然是由你之前的工作经验、能力决定的,公司只会为这一部分买单。另外,当面对竞争时,mba可能反而处于劣势。你读mba去了,跟你一个level前同事、前同行没读mba,他反而比你多出两年工作经验,甚至可能在这个过程中都升职了,他的市场价值会更高、竞争力强过你。

除非是由低薪的传统行业跳到投行、咨询去了。那通常也是从较低的职位开始做起,不可能跳空高开,因为你实在没经验,能入行已是万幸。如果这样也能导致薪水提升,只能证明该生入学前薪水太低,须知投行咨询的基层职位薪水也高不到哪儿去的。无数人渴望这种转换,而这种转换也需要满足很多苛刻的、可遇不可求的主客观条件,我曾经在某个帖子里说过了。

相信常识,相信科学,秉持最基本的朴实价值观,不要轻信利益相关者提供的报告。
-- by 会员 bolan (2012/10/16 16:13:48)




我实在闲的蛋疼,来和Bolan君讨教一下:
1. 你觉得就业报告可能造假不可信,那么你就要拿出证据来。“连上市公司财务报告都敢造假,这种就业报告有什么不敢造假的”,“因为实在没有理由啊!为什么呀?凭什么呢?”,这些都是你的臆测,没有根据。你要告诉人们,谁,哪个学校,什么公司在就业报告上造假,否则你的质疑是没有力度的。
2. 你认为人们对于MBA有过高的期待,我完全不这么认为。MBA是个什么,毕业后能怎么样,读MBA的很多人都很清楚。不存在不符合预期的问题。你如果认为人们对于MBA有过高的期待,请你拿出证据。


Again,我很欣赏Bolan的精神和知识,确实对本论坛有不少贡献,我算是鸡蛋里面挑骨头,和你讨论。
-- by 会员 bigjoe (2012/10/18 9:59:19)

我个人对Bolan关于“人们对于MBA有过高的期待”的看法是相当赞同的。其实大多数MBA申请人对MBA毕业后如何并没有非常切合实际的判断,并都往较好的方向去想。现实相当残酷,很多人读MBA,但商学院能拿出来宣传的学生成功转型的案例很有限,只要你看看百分比就知道了。
96#
发表于 2012-10-18 15:13:11 | 只看该作者
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97#
发表于 2012-10-18 15:30:17 | 只看该作者


[/quote]
哈哈,对我个人进行推想没多大意义。我并没有恨mba,作为一个共产党员,我只是坚持马克思主义真理最基本的精髓:实事求是,还事物以真相。

如果谁能从投资mba中收获颇丰,那是意外的、小概率的,因为这不符合mba管理培训的本质,只能说他打了市场的马虎眼了。绝大多数人注定是不可能从投资mba中收获颇丰的。mba的教与学,已经成为一个巨大的社会浪费。并没有创造多少真实的价值,但是一部分年轻人的血汗钱转移到商学院利益集团的口袋里,更可恶的是,两、三年的青春没了。

以一个不切实际的所谓梦想,榨取屌丝青年的本就不多的金钱和一去不再来的青春,罪莫大焉!
-- by 会员 bolan (2012/10/18 15:13:11)

[/quote]

原来是一位蛋疼的党员同志,作为人民的儿子,应该把更多的时间用来向上反映民生,而不是说教百姓。希望老百姓的税收不是用来支付每天朝九晚五闲到蛋疼泡论坛的官员的工资。


马克思去世已经这么多年,马克思主义需要新一代党员去发扬而不是简单地继承和运用。
98#
发表于 2012-10-18 15:35:00 | 只看该作者
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99#
发表于 2012-10-18 15:37:46 | 只看该作者
100#
发表于 2012-10-18 15:42:22 | 只看该作者
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