关于MBA申请的另外五个真相（承接bigjoe的五个真相）

roseinthetime

哈，怎么在我的地盘打起来了？哈哈，开个玩笑。
首先，bigjoe同学的热心和分享基本都是很客观的，他不是在维护MBA的所谓权威，而是提供作为过来人的一些见解。任何一个论坛，没有强制要求每个发帖人需要做过精密的调研论证才能发言，所以，阅读者也要抱着批判的精神咯
第二，rose同学的critical thinking是值得赞扬的，只不过有些话容易引起大家的误解，你的帖子从写法来说是程度上的定性+结果上的定量，比如，小公司就是定性，多半就是定量，好学校就是定性，1/3就是定量，这样的结合很容易引起一些争议，但我相信你的初衷肯定是好的。

-- by 会员 justgoahead (2012/7/25 17:11:05)

首先谢谢楼主出来打圆场
其次,我觉得有些事情需要澄清。他的帖子我看了，感觉有些地方比较主观，而一些网友也发表了看法，所以没去发言。我不觉得他非常客观，否则他不会一上来就指责我提供的信息是造谣，外行话。而且，我已经注明是网上看的。但不管是谁说的，总不能在没有做过周密调查研究的基础上就得出别人是“造谣”这个结论吧？这一点是最让人难以接受的地方，况且从cd上一些网友的发言从侧面已经证明我从其他地方看到的消息是真的。

我发言所使用的词汇“小公司”“大公司”“好学校”“1/3”等都是我看到的直接使用，个人并没觉得有任何不妥。有人对1/3很敏感，我开始也不太相信，但是我不否认有可能是真的，原因有两个：1。加拿大多大和滑大最好的两个专业本科淘汰率接近60%-70%。这个信息是我熟人说的，他孩子申请了这两所学校。消息来源是两校校友在介绍会上说的。本科如此惨烈，硕士有30%不毕业也没什么奇怪的。2。国外很多学生并没有按照正常1-2年内完成学业，很多人由于各种原因都是要拖长的，和中国人不同。而且很多课程并没有“班级”这个概念，有几个人会对别人的情况那么了解？研究生我不清楚，最起码本科有很多老外是读5-6年的，中国人最快的3年就读完了，谁会关心后面的人是否毕业？因此我觉得有可能是真的，就是再夸大，10-20%应该是很可能的。

再有就是“大公司”这个概念了。中国人花了大把银子，有几个人不想去大公司？鉴于美国目前的情况，别说大公司了，就是中小公司能进去就不错了吧？有几个人不想把留学成本降低？回国发展不排除有人去创业，可我相信更多的人还是希望读了名校，能在大公司谋一待遇丰厚的差使！去中小公司，只是退而求其次的选择！至于宁做鸡头不做凤尾的选择，我不认为会是大多数人读名校的初衷！

对一些质疑我的人还想说的是: 你们没资格让我提供什么"evidence",因为你们也没提供任何有力证据证明在美名校的所有中国学生都找到理想工作。还有人居然秀上什么英文了,要我去 assured most students find very good jobs. 天哪！我什么时候说中国学生在美都找到好工作了？中文都如此之烂，还英文呢哈哈哈....我看脑子"锈"的不浅，病的不轻啊难怪自以为是的人那么多呢！没错,每个人都有自己的选择和判断，我发言就是提供一个信息，爱信不信，没人逼着你相信！切！！！如果有人认为我提供的信息是"'purposedly mislead"，我只能认为你很“无耻”！！！

谁要是还想丫丫这个话题就请继续吧，我是已经厌烦了。。。

wordance

补充两条我在其他网站看到的信息:
1。很多名校出来的学生找不到工作,更别提大公司。找到工作的多半是私人小公司，投入和产出比例严重失调。
2。好学校有1/3左右的学生根本毕业不了（所有学生都算上）

有些人喜欢看故事，其实看到的都是一些好看的故事，真实而偏颇。那些没毕业的，没找到工作的，没找到好工作的根本不会去写故事。而他们，才是绝大多数。以前有本书叫什么‘哈佛女孩刘亦婷’貌似在国内挺火的，其母大谈特谈什么育儿经。几年后，刘考哈佛商学院落榜，也就没下文了，否则该家长又会大赚一笔了吧

-- by 会员 roseinthetime (2012/7/21 21:56:00)

I just graduated from MBA in the US, and I have friends throughout various b-schools in the world.  I have never heard of any student who couldn't graduate from an MBA program. And if your definition of 名校 is Magic 7, or top 10 in the US, then please rest assured most students find very good jobs.



you can choose to say whatever you want based on second-hand, or even third-/fourth-hand info you gather from some obscure website or friend's friend's friend. and it's up to the readers to choose who to believe.
But please do us a favor:
1. if you are posting some information without knowledge of its validity, disclose it when you do so. Otherwise you are just spreading rumors and there's zero credibility in whatever you say.
2. if you are talking about Canada instead of US, which is the destination of most people on this board, be specific instead of ambiguous. At least it appears to me you are purposefully misleading people.
3. if you quote a number in your argument, stand ready to back it up, instead of brushing it off and say it isn't important when others point out its absurdity.


To be honest, I'm not too worried that you are misleading people on this board. I believe most people have their own judgement and common sense. I'm writing this reply for you. Hope you realize how irresponsible and immature your replies are.

bigjoe

如果我的用词造成了你感觉不舒服，我向你致歉并收回。

我坚持我的看法，我也相信版友们会有自己的判断。

tianya111

哈，怎么在我的地盘打起来了？哈哈，开个玩笑。
首先，bigjoe同学的热心和分享基本都是很客观的，他不是在维护MBA的所谓权威，而是提供作为过来人的一些见解。任何一个论坛，没有强制要求每个发帖人需要做过精密的调研论证才能发言，所以，阅读者也要抱着批判的精神咯
第二，rose同学的critical thinking是值得赞扬的，只不过有些话容易引起大家的误解，你的帖子从写法来说是程度上的定性+结果上的定量，比如，小公司就是定性，多半就是定量，好学校就是定性，1/3就是定量，这样的结合很容易引起一些争议，但我相信你的初衷肯定是好的。

-- by 会员 justgoahead (2012/7/25 17:11:05)

首先谢谢楼主出来打圆场
其次,我觉得有些事情需要澄清。他的帖子我看了，感觉有些地方比较主观，而一些网友也发表了看法，所以没去发言。我不觉得他非常客观，否则他不会一上来就指责我提供的信息是造谣，外行话。而且，我已经注明是网上看的。但不管是谁说的，总不能在没有做过周密调查研究的基础上就得出别人是“造谣”这个结论吧？这一点是最让人难以接受的地方，况且从cd上一些网友的发言从侧面已经证明我从其他地方看到的消息是真的。

我发言所使用的词汇“小公司”“大公司”“好学校”“1/3”等都是我看到的直接使用，个人并没觉得有任何不妥。有人对1/3很敏感，我开始也不太相信，但是我不否认有可能是真的，原因有两个：1。加拿大多大和滑大最好的两个专业本科淘汰率接近60%-70%。这个信息是我熟人说的，他孩子申请了这两所学校。消息来源是两校校友在介绍会上说的。本科如此惨烈，硕士有30%不毕业也没什么奇怪的。2。国外很多学生并没有按照正常1-2年内完成学业，很多人由于各种原因都是要拖长的，和中国人不同。而且很多课程并没有“班级”这个概念，有几个人会对别人的情况那么了解？研究生我不清楚，最起码本科有很多老外是读5-6年的，中国人最快的3年就读完了，谁会关心后面的人是否毕业？因此我觉得有可能是真的，就是再夸大，10-20%应该是很可能的。

再有就是“大公司”这个概念了。中国人花了大把银子，有几个人不想去大公司？鉴于美国目前的情况，别说大公司了，就是中小公司能进去就不错了吧？有几个人不想把留学成本降低？回国发展不排除有人去创业，可我相信更多的人还是希望读了名校，能在大公司谋一待遇丰厚的差使！去中小公司，只是退而求其次的选择！至于宁做鸡头不做凤尾的选择，我不认为会是大多数人读名校的初衷！

对一些质疑我的人还想说的是: 你们没资格让我提供什么"evidence",因为你们也没提供任何有力证据证明在美名校的所有中国学生都找到理想工作。还有人居然秀上什么英文了,要我去 assured most students find very good jobs. 天哪！我什么时候说中国学生在美都找到好工作了？中文都如此之烂，还英文呢哈哈哈....我看脑子"锈"的不浅，病的不轻啊难怪自以为是的人那么多呢！没错,每个人都有自己的选择和判断，我发言就是提供一个信息，爱信不信，没人逼着你相信！切！！！如果有人认为我提供的信息是"'purposedly mislead"，我只能认为你很“无耻”！！！

谁要是还想丫丫这个话题就请继续吧，我是已经厌烦了。。。

-- by 会员 roseinthetime (2012/7/25 19:51:43)

Rose童鞋平和一点吧。感觉你心态不是很好。CD上大家说大公司通常是指F500的公司。
我只根据个人的体会来说，的确很多“名校”（如果你指的是北美 top 20的话）的MBA同学想去大公司，但他们想去这些地方很大程度上并不是冲着“大公司”或者待遇去的，而是他们可能真正喜欢这家公司，这个行业，还有coporate的工作和生活方式。如果单纯从收入或者你提的“发展”着眼，CD上更多的“名校”MBA应该瞄着的都是咨询，投行，PE/VC,对冲基金。这些工作的presitige，收入，未来的发展轨迹，绝大多数情况下比在大公司打工可能会更好。虽然咨询公司和投行都不小了，但似乎说到大公司，第一印象不是指的这些professional firm。

了解华人在加拿大找工作的难处，经济总量小，就业岗位少，听说很多博士很不情愿地做着他们在国内根本不愿意干的工作。从另一个方面，提供一点个人的观点，去加拿大读书（特别是学商），可能不是一个很好的选择。 毕竟最重要的商业思想，最有开拓精神的企业家和企业，都在美国，而且加拿大的好学校（跟美国top一个tier）数量相对太少了。

每个人都可以发表自己的观点，但是跟人讨论，希望能摆事实，讲道理，理性平和，不要偏激和过分情绪化。通常质疑指责别人的人，内心往往却是最虚弱和自卑的。共勉。

roseinthetime

Rose童鞋平和一点吧。感觉你心态不是很好。CD上大家说大公司通常是指F500的公司。
我只根据个人的体会来说，的确很多“名校”（如果你指的是北美 top 20的话）的MBA同学想去大公司，但他们想去这些地方很大程度上并不是冲着“大公司”或者待遇去的，而是他们可能真正喜欢这家公司，这个行业，还有coporate的工作和生活方式。如果单纯从收入或者你提的“发展”着眼，CD上更多的“名校”MBA应该瞄着的都是咨询，投行，PE/VC,对冲基金。这些工作的presitige，收入，未来的发展轨迹，绝大多数情况下比在大公司打工可能会更好。虽然咨询公司和投行都不小了，但似乎说到大公司，第一印象不是指的这些professional firm。

了解华人在加拿大找工作的难处，经济总量小，就业岗位少，听说很多博士很不情愿地做着他们在国内根本不愿意干的工作。从另一个方面，提供一点个人的观点，去加拿大读书（特别是学商），可能不是一个很好的选择。 毕竟最重要的商业思想，最有开拓精神的企业家和企业，都在美国，而且加拿大的好学校（跟美国top一个tier）数量相对太少了。

每个人都可以发表自己的观点，但是跟人讨论，希望能摆事实，讲道理，理性平和，不要偏激和过分情绪化。通常质疑指责别人的人，内心往往却是最虚弱和自卑的。共勉。

-- by 会员 tianya111 (2012/7/26 4:29:48)

本来我是不想再回了,看来这次还是没忍住。如果人人都能拿出所谓的“证据”，也就不会有今天了吧？别人可以不提供证据，凭什么我就必须要“摆事实，讲道理”？你可以说我心态不好，偏激和情绪化，随便你。但是我绝对不能容忍一些人说我是“造谣”“蓄意误导”，对我人品进行指责和批判！！！那些自以为是什么“交际花”“交际草”之类的无所不知的实在是滑稽可笑！至于coporation and firm的区别，我在学英文的时候就搞清楚了。

如果有人依然认为我是在造谣，蓄意误导大家，请你提供美国top20所有中国学生4年以来的详细就业记录，以及6年以来所有mba学生（full time + part time）的毕业证明材料（考虑到有些学生超时毕业）。让事实说话！拿不出来的话，请管住你的舌头！

本人是加拿大移民，学校只考虑加拿大的，美国的根本不会申请，信息也不会去关心。就是同样申请加拿大的学校，和留学生也不在一起竞争，我不需要蓄意误导谁为自己谋利！我在本贴所涉及到的美国情况全部是我在本论坛看到的，看者相信与否自便！要证据的话，自己花时间看去，发贴问去！

最后，谢谢你关于加拿大学校的建议。不过，每个人读书有自己的考虑，所以也不想多说。至于美加学校对比嘛，呵呵，见人见智吧。我以前在移民论坛上看过别人写的文章，强烈抨击美国对世界名校排名的方法，里面还提到剑桥毕业生把一些美国学校全部排在检桥前面感到非常荒唐和不公正等等。当然不是mba了，是综合看。大家根据自己的情况，找到适合自己的最好。

花花公子

两位版主还是别跟她较真了，完全是浪费时间，此君的素质之差、逻辑之不合理，在CD实属少见，而且讨论的是非主流的加拿大MBA，我相信CDER自有辨别的能力。支持LZ&版主提供更多实用的信息，不要受某些人言论的影响。

Happydevil

加拿大移民威武！

justgoahead

只考虑加拿大，就把问题的范围限定在加拿大啊，so again，不管Rose是不是带个人感情色彩，讨论是要有范围和目标的：范围没有定义清楚，目标没有达成一致，攻击来攻击去，实在没有意义。

sweetbecky

谢谢，但是楼主，很想知道到底什么算是身上的闪光点呢？

justgoahead

让你慢慢成熟、不断成长、获得成功的性格、经历、技能、特长，都算闪光点。

谢谢，但是楼主，很想知道到底什么算是身上的闪光点呢？

-- by 会员 sweetbecky (2012/7/28 16:43:47)