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楼主: anfan
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八年工作经验,个人年收40万+,审计背景,求MBA定位

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61#
发表于 2012-5-8 11:38:47 | 只看该作者
前辈可否更多分享一些个人的理解和感受,这是insights from insider了,有些冒昧,还望见谅

楼主,如果你的职业目标还是在财务方面的话,真的没有必要来美国读MBA。我了解的实业公司的corporate finance职位除了几个top公司的leadership的项目外,大多数可能不到10w(没有精确的统计数字,但是你可以通过h-1b的网站了解一下,很多senior或者是manager也就8w左右的工资)。你能不能通过公司内部程序transfer到美国一段时间看看,自己真的喜欢在这个国家生活一辈子?

如果你想往咨询和投行方面发展,top公司机会实际上不是很大,年龄和工作经验无法改变。

你口语还可以的话,毕业后找个中产薪水的工作肯定没有问题。你LD是什么行业的,在美国这边有市场吗?要考虑一下你的投资收益。

29年龄不是很大,我出来时30岁,而且从体制内出来,找工作也没觉得有什么,现在一家银行工作,关键是自己心态。
但是我现在很想回国是真的,觉得不能在这个国家呆了,很痛苦。
-- by 会员 wslinfeng (2012/5/8 10:51:16)

62#
发表于 2012-5-8 12:30:36 | 只看该作者
其实美国这几年投资移民容易了很多,所以我劝楼主多干几年攒够养老本再移民,如果这辈子非要移民不可了。其实美国政府是希望我们去那里多投资和消费拉动他们的经济复苏的,大家想想现在留学和旅游签证多么容易啊,就是想要让大家多去花钱而已。

通过工作签证申请移民不仅仅是时间长,关键还是竞争太激烈。第一代移民在美国完全没有根,中年以后脑子反应慢了体力不行了,很容易就陷入职业危机,一旦下岗可能再无翻身机会。而且本来第一代移民就鲜有人能够成功,即使有也基本不可能是黄种人。

所以我一直觉得美国梦就是个大忽悠,美国的制度确实相对公平,这个国家给移民尤其是年轻人也相对更多的机会,但是老了以后呢这些移民的晚景其实是相对凄凉的,因为没啥太大价值了。最重要的,能通过工作最后拿到绿卡的外国人,其实本身都是非常优秀在各自国家非常有竞争力的,这些人如果都回到自己的祖国,利用好那里的机遇,最后成功的比例未必会比留在美国的小。

美国最成功的其实是他的教育,通过最好的教育吸纳了众多的外国的优秀人才,又通过相对公平的制度把这些人才留在美国长期保持了他自身的竞争力,这是美国能称霸世界百年的关键原因。但是这个制度的优势正在逐渐缩小,包括中国等在内的后起发展中国家,虽然社会整体还是不如美国公正公平,但怎么比几十年前是不可同日而语了。考虑到移民在美国一定会有天花板,越来越多的人留学后现在还是更愿意回到自己的国家寻求长期发展的机会。要搁80年代的时候,我来了曼哈顿也打死不愿意再走了,那时候国内连顿顿吃肉都是奢侈的,连个万元户都每天提心吊胆自己有被再打成走资修的可能。现在呢,多数去好学校比如M7的最后还都是选择了回国了吧,而且过去20年来回国的和留美的中国人,谁的成功人数更多,谁的成就更大,这个也不用比较了吧。

而且即使说到教育,美国的优势也是在不断缩小当中的。以前象INSEAD/LBS这种才几十年历史的欧洲商学院,是根本没办法对美国商学院的传统地位构成威胁的。现在呢,连美国人自己多数也承认,INSEAD/LBS可以和美国的TOP8并称世界前10的商学院。

人类历史上从来就没有一个国家可以永远地称霸世界的,过去没有,以后也不可能会有。因为所有的优势包括制度的技术的文化的,最终会被后起的国家模仿学习甚至于取代,而且随着这个差距的缩小,这个逆转的过程将会加速到来。

我知道楼主去美国打拼的决心,是十头牛也拉不回来的。但是很多时候,大多数人跟风去做的一件事情,往往不是最正确的。就好象10年前,多数大学生以留在北京上海这样的大城市为奋斗目标,那时候夫妻小白领在北京买套房子开个小车子养个胖儿子,这日子得多么幸福是多少年轻人的梦想。结果呢,十年北京的人口翻了一倍多,虽然教育和医疗的相对优势还是存在,但是房价越来越高,多数人有车了但是路上堵的开不动了油价贵到加不起了,空气污染越来越重孩子也开始哮喘了。这些所有的,是十年前憧憬在北京上海幸福生活的年轻人当时都没有意识到的。人无远虑,必有近忧,现在楼主就为了相对好点的空气,和相对便宜的房价(其实美国大城市的房价一点也不便宜),就心急火燎地要移民,更多的不幸福可能会比楼主预想中更快到来。十年前,上海的空气也还是不错的,北京虽然有沙尘暴,但是三五年的时间基本就治理好了,看问题还是多看长远些啊楼主。
-- by 会员 balabalabo (2012/5/8 10:55:24)


看你怎么取舍了


有人喜欢出国是有他自己的道理的 相对政治环境更稳定 ,连个万元户都每天提心吊胆自己有被再打成走资修的可能 这件事一直到今天都还在不断上演


中国很多人嘛 真的是提心吊胆 有可能没有任何预兆的纪委就上你家了. 然后一个莫须有的罪名就把你双规 甚至直接扣查..这种事最近2年尤其多... 尤其是在近2个月人人自危...
所以相对有人认为国外稳定想出去 我是可以理解的 至少财产安全个人自由不用受到那么大的某些方面因素的影响...

但是要想成大事发大财 也只能是在中国
63#
发表于 2012-5-8 12:52:56 | 只看该作者
两个人年收入接近100W,还不如在国内好好做五年,直接去移民呢。
64#
发表于 2012-5-8 12:57:48 | 只看该作者

有人喜欢出国是有他自己的道理的 相对政治环境更稳定 ,连个万元户都每天提心吊胆自己有被再打成走资修的可能 这件事一直到今天都还在不断上演


你如果在中国的某些层次会知道 真的是提心吊胆 有可能没有任何预兆的纪委就上你家了. 然后一个莫须有的罪名就把你双规 甚至直接扣查..这种事最近2年尤其多... 尤其是在近2个月 我看不少人都被叫去表忠心 所以人人自危...
所以相对有人认为国外稳定想出去 我是可以理解的 至少财产安全个人自由不用受到那么大的某些方面因素的影响...


但是要想成大事发大财 也只能是在中国
-- by 会员 sosad369 (2012/5/8 12:30:36)



政权交替的时候,是这样的了。国外的政治也没有那么地干净,牵扯到利害关系的小人物莫名其妙死亡的事件也时有发生,政治是无国界的,只不过这些和外国来的打工小屁民一般来讲扯不上什么关系罢了。话又说回来了,混这个论坛也都是些打工仔,这个楼里谁又有在国内被双规的风险了???
65#
 楼主| 发表于 2012-5-8 13:10:43 | 只看该作者
楼主,如果你的职业目标还是在财务方面的话,真的没有必要来美国读MBA。我了解的实业公司的corporate finance职位除了几个top公司的leadership的项目外,大多数可能不到10w(没有精确的统计数字,但是你可以通过h-1b的网站了解一下,很多senior或者是manager也就8w左右的工资)。你能不能通过公司内部程序transfer到美国一段时间看看,自己真的喜欢在这个国家生活一辈子?

如果你想往咨询和投行方面发展,top公司机会实际上不是很大,年龄和工作经验无法改变。

你口语还可以的话,毕业后找个中产薪水的工作肯定没有问题。你LD是什么行业的,在美国这边有市场吗?要考虑一下你的投资收益。

29年龄不是很大,我出来时30岁,而且从体制内出来,找工作也没觉得有什么,现在一家银行工作,关键是自己心态。
但是我现在很想回国是真的,觉得不能在这个国家呆了,很痛苦。
-- by 会员 wslinfeng (2012/5/8 10:51:16)



我上一家公司是美国公司,所以我曾经在美国短期工作和培训过,我觉得我跟美国同事相比,其实还是有自己的优势的,我当时是老板最喜欢的auditor,in charge 了整个AP的审计,就是语言肯定不如美国同事,但是如果只在审计方面,我还是可以的,毕竟那么多来,底稿什么都是英文写的。

我老公也是财务背景,之前也在四大工作。我觉得我们二个心态都比较好,没有指望出国后仍然可以和国内一样,只是觉得换个轻松干净的环境,然后过过小日子就可以了。就算二个人都回四大,从entry level开始做,应该也还过的可以的。至少不会担心饿死。不过从帖子里面看到有其他路可以走,真是太好了,有捷径总归happy的。
66#
发表于 2012-5-8 13:28:57 | 只看该作者
有人喜欢出国是有他自己的道理的 相对政治环境更稳定 ,连个万元户都每天提心吊胆自己有被再打成走资修的可能 这件事一直到今天都还在不断上演


你如果在中国的某些层次会知道 真的是提心吊胆 有可能没有任何预兆的纪委就上你家了. 然后一个莫须有的罪名就把你双规 甚至直接扣查..这种事最近2年尤其多... 尤其是在近2个月 我看不少人都被叫去表忠心 所以人人自危...
所以相对有人认为国外稳定想出去 我是可以理解的 至少财产安全个人自由不用受到那么大的某些方面因素的影响...


但是要想成大事发大财 也只能是在中国
-- by 会员 sosad369 (2012/5/8 12:30:36)




政权交替的时候,是这样的了。国外的政治也没有那么地干净,牵扯到利害关系的小人物莫名其妙死亡的事件也时有发生,政治是无国界的,只不过这些和外国来的打工小屁民一般来讲扯不上什么关系罢了。话又说回来了,混这个论坛也都是些打工仔,这个楼里谁又有在国内被双规的风险了???
-- by 会员 balabalabo (2012/5/8 12:57:48)



本人没有不代表父母没有 而且现在没有不代表将来没有...
而且全家在中国一旦出事很大可能是直接高富帅一夜变吊丝...
一个人移民至少可以保护住财产 等风头过了再回来救出去就行了..
所以才会有那么多人要走...我以前实习一个单位 我看有一半的中层人员拿的国外护照准备跑路lol
不可否认在中国面对这种政治冲击的可能性比在国外高得多...
67#
 楼主| 发表于 2012-5-8 13:31:43 | 只看该作者
我知道楼主去美国打拼的决心,是十头牛也拉不回来的。但是很多时候,大多数人跟风去做的一件事情,往往不是最正确的。就好象10年前,多数大学生以留在北京上海这样的大城市为奋斗目标,那时候夫妻小白领在北京买套房子开个小车子养个胖儿子,这日子得多么幸福是多少年轻人的梦想。结果呢,十年北京的人口翻了一倍多,虽然教育和医疗的相对优势还是存在,但是房价越来越高,多数人有车了但是路上堵的开不动了油价贵到加不起了,空气污染越来越重孩子也开始哮喘了。这些所有的,是十年前憧憬在北京上海幸福生活的年轻人当时都没有意识到的。人无远虑,必有近忧,现在楼主就为了相对好点的空气,和相对便宜的房价(其实美国大城市的房价一点也不便宜),就心急火燎地要移民,更多的不幸福可能会比楼主预想中更快到来。十年前,上海的空气也还是不错的,北京虽然有沙尘暴,但是三五年的时间基本就治理好了,看问题还是多看长远些啊楼主。
-- by 会员 balabalabo (2012/5/8 10:55:24)



我想跟你分享一个事情,我在美国短期工作的时候,下班的时候,所有的美国同事都走了,我因为比较勤奋,留在office加班,结果就碰到了来打扫的黑人清洁工,他唱着歌快乐的飘了进来。还碰到过一些墨西哥人,很穷,穷到去不起餐馆吃20刀的饭。但是,人家一家人在一起,还是很快乐,是那种你看到就觉得这个人很阳光的快乐。而国内的清洁阿姨呢?我之前有个机会去审计某著名连锁餐馆的内控,看到中午休息的时候,大部分服务员很麻木的坐在后台休息区,旁边苍蝇飞啊飞的。这个餐馆非常非常贵的,开在上海最好的地段上,里面非常干净,但是给工作人员休息的区域,让我觉得我再也不想在这个地方吃饭了。最让我印象深刻的,还是餐馆员工那种见惯不怪,麻木不仁的表情,我的心灵很震惊。

我们的生活不是只有工作和钱,还有很多让大家快乐的东西。

至于北京现在的空气,请北京的同学来评论吧。反正没有您想的那么乐观。

我在美国有近亲,呆了快30年,已经中产,他的小孩子,就是我的cousin,从小上了公立学校,现在在伯克利读大学。我看到过加州很贵的房子,但是也看到租房的人也很快乐。当然我也同意,绿卡的周期实在是很长,但是我觉得这个只会越来越长,因为人越来越多。
68#
 楼主| 发表于 2012-5-8 13:33:31 | 只看该作者
两个人年收入接近100W,还不如在国内好好做五年,直接去移民呢。
-- by 会员 movcn (2012/5/8 12:52:56)



今年加拿大都紧缩了,联邦完全没有配额,魁省也只有2000多个。LZ绝对属于小康,根本不能算有钱,再做5年也负担不起投资移民。这是数据告诉我的。何况政策会越来越紧缩。
69#
发表于 2012-5-8 13:42:30 | 只看该作者


本人没有不代表父母没有 而且现在没有不代表将来没有...
而且全家在中国一旦出事很大可能是直接高富帅一夜变吊丝...
一个人移民至少可以保护住财产 等风头过了再回来救出去就行了..
所以才会有那么多人要走...我以前实习一个单位 我看有一半的中层人员拿的国外护照准备跑路lol
不可否认在中国面对这种政治冲击的可能性比在国外高得多...
-- by 会员 sosad369 (2012/5/8 13:28:57)



那估计你的父母也就是个地方上的小领导,级别高的没听说有被打倒了,还能被家人从国外救出去的。我自己亲眼见过的,两个现在还在牢里呆着呢,当然这种级别的要扳倒也不容易,后面的靠山都是这个国家排前几位的人。不过我们在这讨论这些没意思根本,这个帖子主要是说楼主要不要移民,移民值不值得的问题。我的意思不是反对楼主移民,是劝他别太着急,还有就是读书移民这条路,也不值得,要移攒够了钱直接过去养老,就是这样了。至于你说地方上的有点小权捞了点小钱的,子女在国外读书准备或者已经投资移民的,我其实也认识一些,毕竟要换届了嘛,自己多少有些亏心事情难免每天提心吊胆的,这种情况又不是今天才有的事情。不过这种的说句你不爱听难得,可能也就你自己感觉自己是个领导,去了美国谁还会鸟你啊呵呵,就算不是吊丝,高帅富也肯定也轮不到你来当的吼吼。
70#
发表于 2012-5-8 13:50:45 | 只看该作者
本人没有不代表父母没有 而且现在没有不代表将来没有...
而且全家在中国一旦出事很大可能是直接高富帅一夜变吊丝...
一个人移民至少可以保护住财产 等风头过了再回来救出去就行了..
所以才会有那么多人要走...我以前实习一个单位 我看有一半的中层人员拿的国外护照准备跑路lol
不可否认在中国面对这种政治冲击的可能性比在国外高得多...
-- by 会员 sosad369 (2012/5/8 13:28:57)





那估计你的父母也就是个地方上的小领导,级别高的没听说有被打倒了,还能被家人从国外救出去的。我自己亲眼见过的,两个现在还在牢里呆着呢,当然这种级别的要扳倒也不容易,后面的靠山都是这个国家排前几位的人。不过我们在这讨论这些没意思根本,这个帖子主要是说楼主要不要移民,移民值不值得的问题。我的意思不是反对楼主移民,是劝他别太着急,还有就是读书移民这条路,也不值得,要移攒够了钱直接过去养老,就是这样了。至于你说地方上的有点小权捞了点小钱的,子女在国外读书准备或者已经投资移民的,我其实也认识一些,毕竟要换届了嘛,自己多少有些亏心事情难免每天提心吊胆的,这种情况又不是今天才有的事情。不过这种的说句你不爱听难得,可能也就你自己感觉自己是个领导,去了美国谁还会鸟你啊呵呵,就算不是吊丝,高帅富也肯定也轮不到你来当的吼吼。
-- by 会员 balabalabo (2012/5/8 13:42:30)


哦 我父亲只是给领导开车的..我妈在外面开餐馆的.所以接触最多都只有小领导..对不起阿辜负了您的殷殷希望...


我只是举个例子说明有很多人是有一些需要出国移民的.. 我只是劝你说话不要太死 通常留有余地在为人处事的时候很有好处..嗯嗯


另外我正好就是个吊丝 对不起阿 btw 偏题了 我无意在这个问题上争论 我只是觉得每个人的想法自然有他的道理 尝试去理解别人总是好的 像楼主希望出国 出国读个MBA然后再怎么走都是可以自己选的 觉得活得舒服就活 活得不舒服就回来就是了
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