收到Oxford offer，求问各位大侠Oxford vs. Cambridge如何选？[2011-12-09]

salmonsalmon

哥们，我最后澄清几点，1）我的薪水都比你高，你不用去猜测我的工作年限和职位；2）durham, edimburgh是几个月以前的事情，因为他们说我的情况会考虑给scholarship。现在想清楚了，英国的mba都不会去考虑，包括oxbridge，我个g/t不高，710/114，但是申请oxbridge够了。3）算roi没有用负债去算的，你投入了100万读mba，但是说负债只有20万，然后说你毕业后1年就payback了，有这么算的莫？你回judge再问问老师。澄清：是说你到工作的第9年（你已有5年的工作经验，4年payback你的investment）payback你的mba investment

最后，我不和你争论了。因为读了mba的人自然说mba好。我提出不同的意见而已，给申请者多个角度思考。自己要对自己的选择负责，只要不后悔就没关系了。

-- by 会员 jasonlove (2011/12/20 15:01:08)

哦。。。确实是，反正forum上怎么说都不用负责任；不过我觉得大家都是有基本判断能力的人，一个有着不错咨询公司的高级职位，薪水超过百万(with bonus)，年纪不大，GT不错，具备很多国际化视野的中国人，会为了一点scholarship在serious考虑durham和edimburgh MBA(不是offensive，而且这两家学费真的不高，比如durham total tuition才23000 GBP)，这个case是不是有点像省委书记的儿子放弃了清华或者哈佛去了某国内二本，因为那个二本提供助学金，让他们家经济压力轻一点.......
还是很funny的谢谢你展示给大家这么独特的视角和不一般的vision
PS:最近工作挺无聊的，我还就建了个model用我们之前说的条件算了一下NPV(discount rate=4%, before/after MBA salary growth rate=0%);

1-YR NPV	-$75,000
2-YR NPV	$17,456
3-YR NPV	$115,245
4-YR NPV	$209,274
5-YR NPV	$299,686

貌似这个结果没Jason哥你说的那么惨嘛？当然啦，我建模能力很弱的，当年上课的时候没仔细听讲

-- by 会员 pursueMBA2010 (2011/12/20 23:24:34)

Hahahaha不好意思插一句题外话哈，pursueMBA你真是进步巨大！从来不知道你会建模现在还玩NPV了，笑翻我了。我这个超级Anti MBA的现在上了一段时间班还是觉得读MBA有那么一点用。我们组的全世界都是MBA，没有MBA的人就好像大熊猫一样珍贵.让我突然想起了那句保护大熊猫人人有责。muhahaha。 不过我们组情况很特别，特别招MBA.

salmonsalmon

哥们，我最后澄清几点，1）我的薪水都比你高，你不用去猜测我的工作年限和职位；2）durham, edimburgh是几个月以前的事情，因为他们说我的情况会考虑给scholarship。现在想清楚了，英国的mba都不会去考虑，包括oxbridge，我个g/t不高，710/114，但是申请oxbridge够了。3）算roi没有用负债去算的，你投入了100万读mba，但是说负债只有20万，然后说你毕业后1年就payback了，有这么算的莫？你回judge再问问老师。澄清：是说你到工作的第9年（你已有5年的工作经验，4年payback你的investment）payback你的mba investment

最后，我不和你争论了。因为读了mba的人自然说mba好。我提出不同的意见而已，给申请者多个角度思考。自己要对自己的选择负责，只要不后悔就没关系了。

-- by 会员 jasonlove (2011/12/20 15:01:08)

哦。。。确实是，反正forum上怎么说都不用负责任；不过我觉得大家都是有基本判断能力的人，一个有着不错咨询公司的高级职位，薪水超过百万(with bonus)，年纪不大，GT不错，具备很多国际化视野的中国人，会为了一点scholarship在serious考虑durham和edimburgh MBA(不是offensive，而且这两家学费真的不高，比如durham total tuition才23000 GBP)，这个case是不是有点像省委书记的儿子放弃了清华或者哈佛去了某国内二本，因为那个二本提供助学金，让他们家经济压力轻一点.......
还是很funny的谢谢你展示给大家这么独特的视角和不一般的vision
PS:最近工作挺无聊的，我还就建了个model用我们之前说的条件算了一下NPV(discount rate=4%, before/after MBA salary growth rate=0%);

1-YR NPV	-$75,000
2-YR NPV	$17,456
3-YR NPV	$115,245
4-YR NPV	$209,274
5-YR NPV	$299,686

貌似这个结果没Jason哥你说的那么惨嘛？当然啦，我建模能力很弱的，当年上课的时候没仔细听讲

-- by 会员 pursueMBA2010 (2011/12/20 23:24:34)

Hahahaha不好意思插一句题外话哈，pursueMBA你真是进步巨大！从来不知道你会建模现在还玩NPV了，笑翻我了。我这个超级Anti MBA的现在上了一段时间班还是觉得读MBA有那么一点用。我们组的全世界都是MBA，没有MBA的人就好像大熊猫一样珍贵.让我突然想起了那句保护大熊猫人人有责。muhahaha。 不过我们组情况很特别，特别招MBA.

-- by 会员 salmonsalmon (2011/12/30 6:58:58)

以上是开玩笑的，之后想删没法删。其实我是上来给pursueMBA说话的。不要就是看人家模型建的怎么样。建模型的都是最低级Junior的Analyst and Associate, 不在咨询或投行这行的人，当然不能和天天建模的人比啦。其实读不读MBA因人而异啦，有的人的却很适合读，比如说PursueMBA，是个典型的。有的人不适合，比如说我。再看看你读的目的是什么，和想做什么职业，比如说你想做什么asset management，或trader之类的，真的没什么关系。但你如果想做business development或strategy之类的，不读不行。一般好的咨询公司都是拿钱出来sponsor你读。我们组所有麦肯锡的同胞，全是MBA，不过说到ROI, 顶级的咨询全是公司出钱的。我们组所有高盛IBD来的人也都是MBA. 也都是不用钱读的。不用钱的， 不读白不读了哈哈。要钱的，如果你有想PursueMBA那般性格，你肯定是可以不论读哪个MBA都可以改变命运的嘿嘿。这个就像闪婚一样，好不好因人而异吗。

salmonsalmon

同意楼上那个说的最好都别去的。多浪费钱啊。拿这个钱去创业比读书强多了。
我当年也和你的case一样。就是和你的学校说你要postpone deposit的时间，随便给个原因。牛津是很明白事理的会尊重你的选择。它当年就是给了我一个机会再去思考到底是不适合。

-- by 会员 salmonsalmon (2011/12/16 5:04:28)

谢谢你的建议！我确实得再好好考虑，除了自身还有家庭因素。那最后你去了牛津吗，还是去了别的学校？

-- by 会员 LMI (2011/12/16 10:54:43)

我后来没有去牛津，去了别的学校。其实开始有一点后悔，但是后来也不后悔了。其实你不用那么执着，其实回头看，看了很多不同学校的MBA,上哪读都一样，主要看个人。我的建议是，最好别读，但是你要是真的受不了现在的工作了，或者你想做的工作非MBA不招，那你读读也是好的。选个学校，读个书，没多大点事，不值得纠结的嘿嘿。而且，bonus一下来学费就立马还清的感觉会令你很开心。那个所谓的Opportunity  cost,看不见cash就当没有呗。再说，pre MBA 工资一般也不高吗，嘿嘿。

jasonlove

"从来不知道你会建模现在还玩NPV了，笑翻我了"
"建模型的都是最低级Junior的Analyst and Associate"

的确，读了mba连npv算不对modelling也建不好，说明这mba都学什么了？和投入的钱来比？

是啊，我现在很少做modelling了，但是建不好modelling怎么从analyst promotion上来的？以为mba进咨询公司就能直接manager了？这梦做的还挺美

salmonsalmon

"从来不知道你会建模现在还玩NPV了，笑翻我了"
"建模型的都是最低级Junior的Analyst and Associate"

的确，读了mba连npv算不对modelling也建不好，说明这mba都学什么了？和投入的钱来比？

是啊，我现在很少做modelling了，但是建不好modelling怎么从analyst promotion上来的？以为mba进咨询公司就能直接manager了？这梦做的还挺美

-- by 会员 jasonlove (2011/12/30 11:05:03)

我是和平主义者，没打算在这起战争哈。我只是上来和朋友PursueMBA开个玩笑，就是朋友间那种很无聊特意惹人烦的玩笑。我错了，不该在论坛上发。这也因为我开始没看到你们之前的讨论，Jasoninlove别quote我的话。搞得我开个玩笑无心之过还引发一场血案。

MBA本来就不是学modelling的。我也建模，但是觉得这个要在工作中学最好。因为学校的东西在现实生活中都没什么用，而且学完马上就忘，不论你是哪家好大学，因为你不常用。我那些年天天都建模就不一样了，这是个人专长（以此可见，我很junior,所以Jasoninlove你那么高层都基本不用建了就别攻击小朋友了哈）。可是不读好书，没有人会给你份好的工作（嘿嘿根据那个Economics的lemon theory about information asymmetry)。还是那句，Pursue的长处不在modelling上面，但是有别的过人之处。每个人都是这样。


MBA给那些以前不做Modelling的人一个机会，让他们跳到这一类的职务来。毕竟建模很容易嘛，东抄西抄，建上一年人人都会啦。career switcher, 刚刚开始工作真的很苦。但是往上爬有两条路，一条是走技术的，就是non MBA以前就是什么咨询投行出身的，还有一条是管理之路，就是 MBA. 条条大路通罗马。还有一种幸运的MBA，就是我身别的一群又会建模又免费读了MBA来自Mckinsy和GS的人。但是不是每个人都那么的幸运吧，那那些没那么幸运的人，就得靠MBA给自己一条新的出路啦。（Jasoninlove,显然你是比较幸运的哈，所以别quote我的话哈，我不是说你）


这是我的最后一个贴，只是上来表明我的立场，支持朋友。但我也能感觉这张贴可能会带来更多战争。所以，我承认我错了，我闭嘴。我换个地方玩去。Pursue你大人有大量别和小朋友计较。我保证我再也不添乱了哈。"从来不知道你会建模现在还玩NPV了，笑翻我了"这句话真的是我错了。

jasonlove

LS, 说了那么多，what's your point? 读MBA没学到什么有用的已经悲催，变成唐僧就更不好了

花花公子

我觉得不能这么比吧，consulting的pay本身就比industry要高，所以jason拿他家的manager 70W的base和pursue的70W的package比是没有任何可比性的，workload也完全不可同日而语

再说，做MKT的很多都可以从广告公司、各种第三方公司索要回扣，像pursue所在的healthcare行业可能经常还要向各大医院的院长/医师等行贿，而这部分贿金其实也是可以抽取一部分的，我觉得也要把这部分收入给算上吧

总体来说pursue除了model做的略有瑕疵之外（没有计算机会成本）其他基本都是正确的，站在他的角度，从industry的小兵通过一个成本在80W左右的MBA提升到manager，薪水有大幅增加，而这如果不通过MBA是绝无可能实现的，一个cam的MBA当然值得；jason的modelling做的更好，当然这跟职业有关，但更多的只是从consulting的角度进行考虑，而且没有考虑到bottleneck的问题，以及更长期的职业发展，所以他对NPV、ROI的计算太过于理论化，这仅仅是在整个职业生涯中都能非常顺利的promote的情况下才成立的

gudjos

咱楼上的总结，学习了。。

gudjos

赞~

jasonlove

86楼的也太小看industry 的salary了。国内IT行业外企manager拿个70wan年薪很正常。必须读mba才能拿到70wan?没看出来

你还非要算灰色收入，哪个行业没有，咨询行业更多。