谈谈北清复交科与国外学校谁更牛

wisdomyilin

CD现在的帖子真是越来越蛋疼。

鱼骨头

每个指标在不同人心里的权重都不一样，有人看重学术，有人看重就业.....但是不管看重什么，清北都被top10完爆的吧。如果非得讨论对于中国学生在中国大陆的就业....为什么不讨论清北的美国学生毕业直接跑回美国的就业情况？这么比也太片面了

-- by 会员 chtc (2011/4/29 7:47:54)

top10能完暴清北的只有phd这一项，本科没戏，硕士更没戏。stanford cs ms每年发1000个ad，清华cs每年录几个ms？没有人会觉得去stanford晃了一年就比清华毕业的牛了，当然phd is another story

-- by 会员 huangjinrong (2011/4/29 8:32:00)

至少一个没有念过米本的同学没资格这么sure。在学术实力上，不要说TOP15，像Cal,UIUC这样的公立名校也根本完爆TOP2。我要学的专业在清北根本找不到。
你要说selectivity，对于国内国外的学校根本说不通。清华录了3000多个人，米国一个小的LAC只录200个，你说LAC好？表示笑而不语。

鱼骨头

没想到讨论的好热烈啊，我换个角度阐述一下我的观点吧，top4（or5）与hypsm为什么名气大，为什么大家都想去，为什么hr都想招？大家有没有想过？
主要是学生牛，硬件，教授都是非第一要素。打个比方，现在很多国内私立高中的师资都是高薪从重点高中挖来的，可好学生或者社会上还是认可人大附中，复旦附中，为什么？因为你去了那边是与牛人为伴，说极端一些，即便把清华的所有学生放到青海师范去，4年以后出来人家还是牛人。哈佛等牛校之所以牛或者学生之所以选校时候看重ranking，主要是觉得自己得跟同样是牛人的同学在一起。Chicago的经济学师资依然很强，但placement远不如mit,harvard，问题就出在生源上。
泊克力为什么本科没人提，grad school还不错？就是因为他的grad student的body很selective，而under很水，教授其实还是那些。

-- by 会员 huangjinrong (2011/4/29 4:58:47)

你能举青海师范这个例子说明你完全忽略了四年本科教育对人的改变作用。
UC Berkerley的本科再水，回到HK来找工作起码跟HKU平级。

JayNicholas

每个指标在不同人心里的权重都不一样，有人看重学术，有人看重就业.....但是不管看重什么，清北都被top10完爆的吧。如果非得讨论对于中国学生在中国大陆的就业....为什么不讨论清北的美国学生毕业直接跑回美国的就业情况？这么比也太片面了

-- by 会员 chtc (2011/4/29 7:47:54)

top10能完暴清北的只有phd这一项，本科没戏，硕士更没戏。stanford cs ms每年发1000个ad，清华cs每年录几个ms？没有人会觉得去stanford晃了一年就比清华毕业的牛了，当然phd is another story

-- by 会员 huangjinrong (2011/4/29 8:32:00)

至少一个没有念过米本的同学没资格这么sure。在学术实力上，不要说TOP15，像Cal,UIUC这样的公立名校也根本完爆TOP2。我要学的专业在清北根本找不到。
你要说selectivity，对于国内国外的学校根本说不通。清华录了3000多个人，米国一个小的LAC只录200个，你说LAC好？表示笑而不语。

-- by 会员 鱼骨头 (2011/4/29 8:50:36)

definitely agree with u

GMU

我在中国和美国都读过大学，所以想发表一下自己的看法。

首先，lz的观点是片面的，因为你指用了考试的难度来衡量一个学生优秀与否。的确，单论考试是的难度美国大学是不能跟中国大学比的，毕竟中国人多，只能加大考试难度来选拔人才。

但是真的是会做难题就说明你很优秀吗？ 美国大学很注重一样一直被中国大学忽略的东西，那就是实践应用。我在美国上学基本每个课都设置案例教学，还要求做presentation。所以说美国大学不是难在考试上，而是难在对于实践应用上。对于以后的工作来说，我想更重要的是实践应用而不是考试难度。

其次，美国的高等教育机制不知道要比中国完善多少倍。 全国统一的GPA制度；每个课程都有规定的教学大纲，老师完全按照教学大纲来决定学生最后的成绩。这么公平的制度，在中国的大学是不存在的。

说句不好听的话，中国的高等教育很可能培养出的都是些纸上谈兵的人。

LyraHSZ

国外小本和国内top我不想评论。至少我也是很爱国外的本科的，特别是LAC,大概是当时侯进了没去后悔了呵呵。。

我只是想说，如果宁波诺丁汉，甚至于上海纽约大学将来超越清北，复旦，较大，浙大（少列举不要怪我。。无责任），成为中国第一，第二的学校。那是这个国家教育的悲哀。

我虽然也爱美国的学校，但是出去交流一年，别人问起我的母校我能很骄傲。

我们自己的大学就是自己的。和国外的大学跑到国内来开分部，你说我狭隘可以，我认为的确是不一样的。我们自己的大学在这片土地上少说都经历了几十年。不仅是清北，立信会计都有很长的历史。认真想一想，我绝对不愿意别人说，中国是没有自己的优质高等教育，才让“外援”的学校称王称霸。

我坐等有人说我是五毛。

鱼骨头

国外小本和国内top我不想评论。至少我也是很爱国外的本科的，特别是LAC,大概是当时侯进了没去后悔了呵呵。。

我只是想说，如果宁波诺丁汉，甚至于上海纽约大学将来超越清北，复旦，较大，浙大（少列举不要怪我。。无责任），成为中国第一，第二的学校。那是这个国家教育的悲哀。

我虽然也爱美国的学校，但是出去交流一年，别人问起我的母校我能很骄傲。

我们自己的大学就是自己的。和国外的大学跑到国内来开分部，你说我狭隘可以，我认为的确是不一样的。我们自己的大学在这片土地上少说都经历了几十年。不仅是清北，立信会计都有很长的历史。认真想一想，我绝对不愿意别人说，中国是没有自己的优质高等教育，才让“外援”的学校称王称霸。

我坐等有人说我是五毛。

-- by 会员 LyraHSZ (2011/4/29 9:13:05)

话说上海纽约大学很喜感啊，我好几个申了NYU的同学被分到了Shanghai Campus，一年花四十万在家门口念书==

LyraHSZ

我在中国和美国都读过大学，所以想发表一下自己的看法。

首先，lz的观点是片面的，因为你指用了考试的难度来衡量一个学生优秀与否。的确，单论考试是的难度美国大学是不能跟中国大学比的，毕竟中国人多，只能加大考试难度来选拔人才。

但是真的是会做难题就说明你很优秀吗？ 美国大学很注重一样一直被中国大学忽略的东西，那就是实践应用。我在美国上学基本每个课都设置案例教学，还要求做presentation。所以说美国大学不是难在考试上，而是难在对于实践应用上。对于以后的工作来说，我想更重要的是实践应用而不是考试难度。

其次，美国的高等教育机制不知道要比中国完善多少倍。 全国统一的GPA制度；每个课程都有规定的教学大纲，老师完全按照教学大纲来决定学生最后的成绩。这么公平的制度，在中国的大学是不存在的。

说句不好听的话，中国的高等教育很可能培养出的都是些纸上谈兵的人。

-- by 会员 GMU (2011/4/29 9:06:54)

国内的大学，其实top的学校，我觉得不见得就没有培养实践应用。交流一年，拿好成绩比国内容易多了，当然，说句良心话，也比国内认真。

美国的老师in average更加负责。这点叫好！虽说一天到晚有midterm，但是自己心里安心。

但是我已经tired of 这个 "考试考得好，but blahblahblah"的语气。我觉得成绩好是个表象，但是其实反映了很多其他的东西。老美有时候基础确实不好，逻辑也很饶不清楚。但是，他们生活在了一个天天鼓励你的世界里。我们的大学是一个hard模式。清北复旦每年出去的交流学生，大部分学校的老师都说很优秀。

所以我觉得有时候要感谢国内的教育。你生在美国的话，未必是如今的样子。当然，也许你会更开心。这就是个人的评判了。

LyraHSZ

国外小本和国内top我不想评论。至少我也是很爱国外的本科的，特别是LAC,大概是当时侯进了没去后悔了呵呵。。

我只是想说，如果宁波诺丁汉，甚至于上海纽约大学将来超越清北，复旦，较大，浙大（少列举不要怪我。。无责任），成为中国第一，第二的学校。那是这个国家教育的悲哀。

我虽然也爱美国的学校，但是出去交流一年，别人问起我的母校我能很骄傲。

我们自己的大学就是自己的。和国外的大学跑到国内来开分部，你说我狭隘可以，我认为的确是不一样的。我们自己的大学在这片土地上少说都经历了几十年。不仅是清北，立信会计都有很长的历史。认真想一想，我绝对不愿意别人说，中国是没有自己的优质高等教育，才让“外援”的学校称王称霸。

我坐等有人说我是五毛。

-- by 会员 LyraHSZ (2011/4/29 9:13:05)

话说上海纽约大学很喜感啊，我好几个申了NYU的同学被分到了Shanghai Campus，一年花四十万在家门口念书==

-- by 会员 鱼骨头 (2011/4/29 9:17:03)

姐姐我震惊到了～
说句不好听的啊～这个的师资绝对比不上纽约本部啊～不合算哪！

weisl

这点你说的没错，我同意
我只是说从学生质量上讲，国内学校有很多学生不弱于去美国任何top学校的学生。去HYPSM只是个体的选择，留在国内的人只是没有这样选择，但并不代表他们现在，或者以后的成就不如去这些去美国top的同学。所以有人说清北的硕士博士不如去HYPSM的学生，我就不是很赞成。
如果讨论学术，个人感觉一些评价不正确。美国的学校学术水平高是因为基础已经是世界最好的，他们只用做最前沿的东西，中国却还需要从美国10多年的东西一步步追回来。但任何学校的成长总需要一个追赶的过程。
同样我也认为，讨论学校的排名没有意义。但是说国内任何一所top学校的学生不如国外top的本科或者phd在我看来就是一种偏见了。
毕竟，一个人的成就不取决于所在学校的光环，任何自信都来源于自己的能力。