求选校，Cornell MFE vs Columbia MSOR vs Columbia MAFN

ffff5

对于一个没有身份的留学生来说，选择项目的唯一标准是placement，placement，placement。你毕业后找到工作才能谈及以后的发展，讨论network才有意义，不要指望仅仅靠一个名校的头衔就能帮到你什么，network的互助永远都建立在你对于别人有价值或者有潜在价值的基础上。如果找不到工作即使你拥有HBS的学位，你花掉的几十万元换来的只是街坊老大妈饭后的谈资和一个“高学历海带”的头衔以及同龄人同情或嘲讽的目光而已。

-- by 会员 freshsea (2011/4/6 12:14:01)

I concur!!!

kbsloo

CORNELL网站作的比MAFN要好，但是他家的PALCEMENT对于非美国本科的中国来说有多大参考意义就要打问号了。很多CORNELL毕业的中国学生都回国（包括香港），这些人的就业数据和薪水水平是不会纳入统计中的。比如，在美国投行工作的MFE可以付到年薪7万，但是到香港，同类统计工作只有20万港币。CORNELL是不会把这些数据一起平均的。

至于MAFN，傲慢的哥大至今没花钱华精力弄一下他家的网站，尤其是PLCEMENT数据缺失让人误以为MAFN找工不如CORNELL。从我听到的例子来看，MAFN毕业的两个朋友（都是北大数学系毕业）都找到了不错的工作。

再举个朋友转述的例子，09年，有个中国来博士读了CORNELL MFE，没找到工作只好回国了；同年，两个在哥大MAFN的博士找到了工作。07－10年在CORNELL和哥大的人都应该知道是谁。这些例子都是中国学生，比网站上那些palcement数据要真实多了。

daysinmeteor

我去。。哥。。你把我名字念起来你要别的牛人情何以堪。。。我在这坛子里有就是中游水平啊。。你没看我在有些技术含量的贴里都插不上话吗。。。

话说回来，光比REPUTATION的话，CORNELL比COLUMBIA要差是肯定的。你爸妈说这话我觉得你家肯定有不少米！找工作这玩意，早一点晚一点的问题，不用太较真。只要你家不是等着你那份工资开锅的话，你都因该选一个有LONG TERM优势的学校。。WHICH IS COLUMBIA!

我想向你讨教下国内的TRADING。国内的TRADING是什么意思呢？貌似国内还没有OPTIONS市场吧。。。那他们在TRADE 什么。。。也没听说过国内有对冲这说法。。。难道我NAIVE了？

-- by 会员 蒙太奇 (2011/4/6 11:38:43)

对蒙弟这reputation的言论不敢苟同。


重复的话就不多说了，见
http://forum.chasedream.com/Master/thread-532786-4-1.html，36楼及之后我的回贴


Master出来没有之前全职工作经验的话是和本科生一个pool竞争analyst职位，Cornell或Columbia只是一个跳板而已，不要以为这是你最后一个学位了，几年后读MBA时才是你该真正考虑reputation的时候，而MFE毕业后能不能顺利找到合适的工作来bootstrap career才是你当前需要考虑的。


总而言之，此时当目光放短浅点，脚踏实地为好。祝楼主好运！

-- by 会员 anthonyzhu (2011/4/6 11:53:43)

ANTHONY兄误会了。。我大概也没说清楚。我的意思是，MFE总体来说还算是属于FINANCE领域的。JOHNSON应该没有CBS那么给力，所以要想进NY的话REPU会比COLUMBIA差些。但CORNELL的SCIENCE, ENGINEERING都是很好的，还有农业。

-- by 会员 蒙太奇 (2011/4/6 11:57:03)

所以我要纠正一下，Johnson和CBS与MFE丝毫无关。


因为内人在CBS在读MBA，所以对CBS了解很多，CBS及Johnson找finance的学生很少会投trading的associate，以IBD/PE/HF为主，更不会考虑中后台的工作，所以短期内谈校友影响的话，不用考虑商学院的影响，对高阶的工作来说，MBA或PhD的确是不可或缺的敲门砖，当然牛人除外了。


对于entry level的工作，MFE的确可以给一则跳板，但不得不和ivy本科生一起竞争，所以我说目光要放短一些，想想如何能settle第一份工作为好，所以还请三思，不要只考虑完全不相关的商学院排名及reputation，何况Cornell的本科生的finance工作找得相当好。

-- by 会员 anthonyzhu (2011/4/6 12:07:56)

那么想问一下师兄，你是想以后再读MBA是么？或者你觉得工作会对人未来更重要一些？

daysinmeteor

CORNELL网站作的比MAFN要好，但是他家的PALCEMENT对于非美国本科的中国来说有多大参考意义就要打问号了。很多CORNELL毕业的中国学生都回国（包括香港），这些人的就业数据和薪水水平是不会纳入统计中的。比如，在美国投行工作的MFE可以付到年薪7万，但是到香港，同类统计工作只有20万港币。CORNELL是不会把这些数据一起平均的。

至于MAFN，傲慢的哥大至今没花钱华精力弄一下他家的网站，尤其是PLCEMENT数据缺失让人误以为MAFN找工不如CORNELL。从我听到的例子来看，MAFN毕业的两个朋友（都是北大数学系毕业）都找到了不错的工作。

再举个朋友转述的例子，09年，有个中国来博士读了CORNELL MFE，没找到工作只好回国了；同年，两个在哥大MAFN的博士找到了工作。07－10年在CORNELL和哥大的人都应该知道是谁。这些例子都是中国学生，比网站上那些palcement数据要真实多了。

-- by 会员 kbsloo (2011/4/6 12:59:06)

北大数学系的人确实非常厉害......MAFN的网站确实整的不咋的...

daysinmeteor

对于一个没有身份的留学生来说，选择项目的唯一标准是placement，placement，placement。你毕业后找到工作才能谈及以后的发展，讨论network才有意义，不要指望仅仅靠一个名校的头衔就能帮到你什么，network的互助永远都建立在你对于别人有价值或者有潜在价值的基础上。如果找不到工作即使你拥有HBS的学位，你花掉的几十万元换来的只是街坊老大妈饭后的谈资和一个“高学历海带”的头衔以及同龄人同情或嘲讽的目光而已。

-- by 会员 freshsea (2011/4/6 12:14:01)

I concur!!!

-- by 会员 ffff5 (2011/4/6 12:19:17)

看得出placement的重要性了，但MAFN总没有placement的统计，有些无奈~

doladd

我认为，看官们大部分人或者只有Cornell或者只有Columbia MAFN，所以他们作出的选择本来就是出于维护自己手里AD的目的，他们的意见多半是有意无意带偏见的。LZ要想得到公正的看法最好参考一下三类人：（1）同时有这两家AD的人，因为他们肯定也经历过类似的纠结，他们最后的选择肯定对你参考意义最大； （2）或者有top学校录取的“局外人”比如CMU/NYU党们，看看这些牛人眼里这两所学校如何； （3）或者已经工作了多年的人意见，他们会告诉你，短期长期来看，哪个学校会给更多的加分。

我大致看了下，投票给Columbia的人背景比较多样化，而投票给Cornell的则基本上都是Cornell准学生／在校生／fans（这些人多半没有Columbia MAFN这个选项，Cornell就是他们拿到的最好的）。

anthonyzhu

CORNELL网站作的比MAFN要好，但是他家的PALCEMENT对于非美国本科的中国来说有多大参考意义就要打问号了。很多CORNELL毕业的中国学生都回国（包括香港），这些人的就业数据和薪水水平是不会纳入统计中的。比如，在美国投行工作的MFE可以付到年薪7万，但是到香港，同类统计工作只有20万港币。CORNELL是不会把这些数据一起平均的。

至于MAFN，傲慢的哥大至今没花钱华精力弄一下他家的网站，尤其是PLCEMENT数据缺失让人误以为MAFN找工不如CORNELL。从我听到的例子来看，MAFN毕业的两个朋友（都是北大数学系毕业）都找到了不错的工作。

再举个朋友转述的例子，09年，有个中国来博士读了CORNELL MFE，没找到工作只好回国了；同年，两个在哥大MAFN的博士找到了工作。07－10年在CORNELL和哥大的人都应该知道是谁。这些例子都是中国学生，比网站上那些palcement数据要真实多了。

-- by 会员 kbsloo (2011/4/6 12:59:06)

老弟，你不要等我准备睡觉了又上来拆我们Cornell的墙好不？:p


我来驳几点。
1. 我从来没有引用过什么官方的就业数据说话，其实我都没见过最近一届毕业的官方就业统计。我只是说Cornell是一年半，相比MAFN，更适合没有工作经验的同学做intern缓冲适应。两个学校的平台我之前提过了，我个人意见是没什么大不同，不要被所谓的reputation左右。
2. 你如果指的博士是09年毕业的Chao，他已经去一家BB的日本分行做quant了，那几年工作都极其难找，他是毕业后先在小公司工作了一段时间再找到的quant，我是相当佩服的。另外举一个如此left tail的大环境下博士找工作的例子，完全是outlier。
3. 读过博士的，不管是拿到学位的，还是中途quit的，都应当另当别论。找不找得到好工作完全看个人能力，不能反映学校的影响。这样的例子更不能适用于版上广大的本科同学们。
4. 香港的收入绝对不止是20万这个数，BB基本上都是global pay，香港的收入加上房贴，算上低税，税后可能都比NYC的高。



表在这里再跟我辩了，误导了本科小朋友们可不好，线下MSN上再聊。。。

anthonyzhu

我去。。哥。。你把我名字念起来你要别的牛人情何以堪。。。我在这坛子里有就是中游水平啊。。你没看我在有些技术含量的贴里都插不上话吗。。。

话说回来，光比REPUTATION的话，CORNELL比COLUMBIA要差是肯定的。你爸妈说这话我觉得你家肯定有不少米！找工作这玩意，早一点晚一点的问题，不用太较真。只要你家不是等着你那份工资开锅的话，你都因该选一个有LONG TERM优势的学校。。WHICH IS COLUMBIA!

我想向你讨教下国内的TRADING。国内的TRADING是什么意思呢？貌似国内还没有OPTIONS市场吧。。。那他们在TRADE 什么。。。也没听说过国内有对冲这说法。。。难道我NAIVE了？

-- by 会员 蒙太奇 (2011/4/6 11:38:43)

对蒙弟这reputation的言论不敢苟同。


重复的话就不多说了，见
http://forum.chasedream.com/Master/thread-532786-4-1.html，36楼及之后我的回贴


Master出来没有之前全职工作经验的话是和本科生一个pool竞争analyst职位，Cornell或Columbia只是一个跳板而已，不要以为这是你最后一个学位了，几年后读MBA时才是你该真正考虑reputation的时候，而MFE毕业后能不能顺利找到合适的工作来bootstrap career才是你当前需要考虑的。


总而言之，此时当目光放短浅点，脚踏实地为好。祝楼主好运！

-- by 会员 anthonyzhu (2011/4/6 11:53:43)

ANTHONY兄误会了。。我大概也没说清楚。我的意思是，MFE总体来说还算是属于FINANCE领域的。JOHNSON应该没有CBS那么给力，所以要想进NY的话REPU会比COLUMBIA差些。但CORNELL的SCIENCE, ENGINEERING都是很好的，还有农业。

-- by 会员 蒙太奇 (2011/4/6 11:57:03)

所以我要纠正一下，Johnson和CBS与MFE丝毫无关。


因为内人在CBS在读MBA，所以对CBS了解很多，CBS及Johnson找finance的学生很少会投trading的associate，以IBD/PE/HF为主，更不会考虑中后台的工作，所以短期内谈校友影响的话，不用考虑商学院的影响，对高阶的工作来说，MBA或PhD的确是不可或缺的敲门砖，当然牛人除外了。


对于entry level的工作，MFE的确可以给一则跳板，但不得不和ivy本科生一起竞争，所以我说目光要放短一些，想想如何能settle第一份工作为好，所以还请三思，不要只考虑完全不相关的商学院排名及reputation，何况Cornell的本科生的finance工作找得相当好。

-- by 会员 anthonyzhu (2011/4/6 12:07:56)

那么想问一下师兄，你是想以后再读MBA是么？或者你觉得工作会对人未来更重要一些？

-- by 会员 daysinmeteor (2011/4/6 13:13:04)

我是quit了博士再来Cornell读的，年纪不小了，多半是无时间再读MBA了。小伙加油，关于MBA有空去MBA的版上多逛逛，别来整这个版的小纠结。

kbsloo

老兄，我没和你辩什么阿，我只是说说我知道的东西而已。倒是你一直抓我不放阿，呵呵。
我在iphone上网，没MSN的。

CORNELL网站作的比MAFN要好，但是他家的PALCEMENT对于非美国本科的中国来说有多大参考意义就要打问号了。很多CORNELL毕业的中国学生都回国（包括香港），这些人的就业数据和薪水水平是不会纳入统计中的。比如，在美国投行工作的MFE可以付到年薪7万，但是到香港，同类统计工作只有20万港币。CORNELL是不会把这些数据一起平均的。

至于MAFN，傲慢的哥大至今没花钱华精力弄一下他家的网站，尤其是PLCEMENT数据缺失让人误以为MAFN找工不如CORNELL。从我听到的例子来看，MAFN毕业的两个朋友（都是北大数学系毕业）都找到了不错的工作。

再举个朋友转述的例子，09年，有个中国来博士读了CORNELL MFE，没找到工作只好回国了；同年，两个在哥大MAFN的博士找到了工作。07－10年在CORNELL和哥大的人都应该知道是谁。这些例子都是中国学生，比网站上那些palcement数据要真实多了。

-- by 会员 kbsloo (2011/4/6 12:59:06)

老弟，你不要等我准备睡觉了又上来拆我们Cornell的墙好不？:p


我来驳几点。
1. 我从来没有引用过什么官方的就业数据说话，其实我都没见过最近一届毕业的官方就业统计。我只是说Cornell是一年半，相比MAFN，更适合没有工作经验的同学做intern缓冲适应。两个学校的平台我之前提过了，我个人意见是没什么大不同，不要被所谓的reputation左右。
2. 你如果指的博士是09年入学的Chao，他已经去一家BB的日本分行做quant了，那几年工作都极其难找，他是毕业后先在小公司工作了一段时间再找到的quant，我是相当佩服的。另外举一个如此left tail的大环境下博士找工作的例子，完全是outlier。
3. 读过博士的，不管是拿到学位的，还是中途quit的，都应当另当别论。找不找得到好工作完全看个人能力，不能反映学校的影响。这样的例子更不能适用于版上广大的本科同学们。
4. 香港的收入绝对不止是20万这个数，BB基本上都是global pay，香港的收入加上房贴，算上低税，税后可能都比NYC的高。



表在这里再跟我辩了，误导了本科小朋友们可不好，线下MSN上再聊。。。

-- by 会员 anthonyzhu (2011/4/6 13:19:15)

anthonyzhu

老兄，我没和你辩什么阿，我只是说说我知道的东西而已。倒是你一直抓我不放阿，呵呵。
我在iphone上网，没MSN的。

CORNELL网站作的比MAFN要好，但是他家的PALCEMENT对于非美国本科的中国来说有多大参考意义就要打问号了。很多CORNELL毕业的中国学生都回国（包括香港），这些人的就业数据和薪水水平是不会纳入统计中的。比如，在美国投行工作的MFE可以付到年薪7万，但是到香港，同类统计工作只有20万港币。CORNELL是不会把这些数据一起平均的。

至于MAFN，傲慢的哥大至今没花钱华精力弄一下他家的网站，尤其是PLCEMENT数据缺失让人误以为MAFN找工不如CORNELL。从我听到的例子来看，MAFN毕业的两个朋友（都是北大数学系毕业）都找到了不错的工作。

再举个朋友转述的例子，09年，有个中国来博士读了CORNELL MFE，没找到工作只好回国了；同年，两个在哥大MAFN的博士找到了工作。07－10年在CORNELL和哥大的人都应该知道是谁。这些例子都是中国学生，比网站上那些palcement数据要真实多了。

-- by 会员 kbsloo (2011/4/6 12:59:06)

老弟，你不要等我准备睡觉了又上来拆我们Cornell的墙好不？:p


我来驳几点。
1. 我从来没有引用过什么官方的就业数据说话，其实我都没见过最近一届毕业的官方就业统计。我只是说Cornell是一年半，相比MAFN，更适合没有工作经验的同学做intern缓冲适应。两个学校的平台我之前提过了，我个人意见是没什么大不同，不要被所谓的reputation左右。
2. 你如果指的博士是09年入学的Chao，他已经去一家BB的日本分行做quant了，那几年工作都极其难找，他是毕业后先在小公司工作了一段时间再找到的quant，我是相当佩服的。另外举一个如此left tail的大环境下博士找工作的例子，完全是outlier。
3. 读过博士的，不管是拿到学位的，还是中途quit的，都应当另当别论。找不找得到好工作完全看个人能力，不能反映学校的影响。这样的例子更不能适用于版上广大的本科同学们。
4. 香港的收入绝对不止是20万这个数，BB基本上都是global pay，香港的收入加上房贴，算上低税，税后可能都比NYC的高。



表在这里再跟我辩了，误导了本科小朋友们可不好，线下MSN上再聊。。。

-- by 会员 anthonyzhu (2011/4/6 13:19:15)

-- by 会员 kbsloo (2011/4/6 13:24:56)

呵呵，行，回头再聊。