3.19警告:中国留学生遍地走，镀金硕士多如狗！

07joyce

以下这个帖子很好,忍不住跟帖发了一点小议论,也算同时对LS"前辈"的一点回应-----
     新CDer多为正在报读的童鞋,等待offer期间心情浮躁在所难免,发泄一下,呼叫一下,对体现CD的多元化色彩也没什么不好.如果这时有老CDer能把自己的经验或者教训说一说是很有意义的,可惜有些CDer前辈喜欢摆资深架子,尽管自己也就比新CDer早留学几年,甚至可说是早吃了一些哑巴苦头,但却一副瞧不起新CDer"太稚嫩"的样子. 这个...也太可惜,太浮躁了!
引帖:
"
在Chasedream泡了半年了，总结一下它和国外申请论坛的区别

因为申请的是金融工程，所以国外论坛我指的是global derivatives, 不过我想其他国外论坛也有着类似的区别。这里丝毫没有说Chasedream或者大家不好的意思，因为很多是社会大环境决定的，而且我也是Chasedream这里的一员~ 如果冒犯谁了，我说对不起~

区别1.
国外论坛上价值观、目标、职业规划更diversify，比较明确、也更看重自己想要的是什么（先不论对错）。
Chasedream上的人价值观、目标、职业规划更统一，更加关注别人对自己、对项目的看法。

区别2.
国外论坛上往往是罗列阐述了很多很多理由和论据之后，却得出一个比较含糊、conditional的观点，比如“如果你想……，则A。如果你想……，则B”
Chasedream上往往是很少或者几乎没有理由和论据，却直接得出一个非常肯定明确的观点，常用词是“毫无疑问”“显然”“绝对是……”

区别3.
国外论坛上的对于提问贴的回答，更多的站在当事人的角度去思考
Chasedream上对于提问贴的回答，有些是站在自己的角度去考虑

可能的原因：
美国是蹒跚的老者，中国是疾行的青年。美国人有时间慢慢的罗列理由，中国年轻人大多需要在很少时间里获得和传递更多的信息，没时间说理由。
美国富裕，中国相对贫穷。大多数中国人在马斯洛底层里，更少考虑价值观、个人爱好、等等因素。
同样因为相对贫穷，所以希望快速收回读书的投资，让投身学业获得的价值迅速变现，较少考虑未来的长期发展。
美国人从小的教育让他们更看重对自己说的话负责，更重视诚信（当然不是说他们就一定更诚信了，而是至少他们努力的appear to be）
请大家补充~
跟帖:
"据我所知和观察发现，很多前辈似乎经常在潜水，他们热情而中肯，可是他们却遇不到有份量的问题和讨论主题，所以他们就这样一直潜水着。

如果我们能够真的沉下心来认真思考自己的职业规划，认真剖析自己的具体情况，认真讨论行业内部的现状和我们的机会，我相信这类帖子，会把这些前辈们呼唤出来。他们更多的愿意回帖而不是发帖，更多的原意深入讨论普遍性问题，更多的愿意给我们行业内观点和新的角度。可是，我们真的太不会问问题了。我们的问题都集中在自己，很狭窄的自己，比如分数啦，排名啦，或者泛泛的找工作形势啦。我们连简单的基本的搜索功能都懒得用，我们自然不属于天助的那些自助者。太可惜了。
-- by 会员 ziye210 (2011/4/2 8:12:04)

ziye说的真好，每天我都来cd逛逛，可是看看那些“标题要长长长”一类的帖子，就知道抒情或者说发泄居多，有时候想给些帮助又觉得问题问的不在点上每次要从头说起太累了，我没有ziye这么耐心，如果大家发的帖子能理性点成熟点，可能会得到更多的帮助。有时候我在看帖子的时候就在想：这些还都是没长大的孩子啊：
--by 会员Freshsea

我国人民特点：极度浮躁
by 会员Incredible88

07joyce

CD论坛很有趣，使人容易联系到股吧论坛，唱多的大家觉得来劲，唱空的令人讨厌，皆因留学如买股，选校选专业如选股，大家都希望能够逮着的一只是潜力股今后一本万利，却往往并没有几人会真正自己用心去综合分析股票的情况，而是喜欢盲目跟风，甚至宁愿花大钱去听信中介机构的忽悠。结果。。。千万富翁变成变成百万富翁的事例太多了。君不见，CD上每年悲叹同样的事情有多少？！
所以，大家多提出问题共同研究，应是大大有益的，尤其一些老问题，更应该多提多研究，因为新人年年有，问题年年在呀！

ziye210

其实任何一条道路都会有收获的。我一直在这个版面呼吁的一个潮流就是，我们不谈那么多“主义”，多谈一些实际问题。遇到了这些现实问题，我们又一定要走这样的道路，那么，接下来应该怎么办。

说现实，这只是第一步，为了让很多还在犹豫的人，想想是不是要走这样的一条道路，是不是适合自己。绝不是为了让大家都不要留学。

如果你认为这条道路适合自己，那么接下来第二步，就是我们要讨论一下，咱们应该怎么过好留学生涯。

往往，在第一步，就分成了两个阵营，并且是敌对的，认为是被泼了冷水，开始大辩论。或者，根本不在乎第一步，貌似在乎第二步，可在乎的更多的是哪个学校能帮我找到工作啊。而不是我怎么做才能找到工作啊。我认为这才是现在这个版面最大的问题。

07joyce

敬复LS：我从来没有“让大家都不要留学”或者“不尊重别人留学的选择”的意思，也没有任何打压他人言论的主观意识，这点只要从头到尾看这个帖子一遍就会非常清楚。说实在，这也是我尽量想把自己所有意见都放在这一个帖子上的原因，因为这样可以比较完整地体现我的想法。
另外，我倒是有点觉得你的跟帖比较多的在奉劝我不要说话“泼冷水”谈“主义”吧。但是，我并不同意你这个观点。谈主义和泼冷水都应该受到CD的欢迎！何况，我自以为还并不是一味空谈“主义”和泼冷水。
至于应该谈点第二步甚至第三步什么的，好呀，多说点跟大家分享好呀，大家肯定都愿意多听多看的，谈第一步的言论绝不会影响谁去谈第二步第三步的。对吧？

ziye210

敬复LS：我从来没有“让大家都不要留学”或者“不尊重别人留学的选择”的意思，也没有任何打压他人言论的主观意识，这点只要从头到尾看这个帖子一遍就会非常清楚。说实在，这也是我尽量想把自己所有意见都放在这一个帖子上的原因，因为这样可以比较完整地体现我的想法。
另外，我倒是有点觉得你的跟帖比较多的在奉劝我不要说话“泼冷水”谈“主义”吧。但是，我并不同意你这个观点。谈主义和泼冷水都应该受到CD的欢迎！何况，我自以为还并不是一味空谈“主义”和泼冷水。
至于应该谈点第二步甚至第三步什么的，好呀，多说点跟大家分享好呀，大家肯定都愿意多听多看的，谈第一步的言论绝不会影响谁去谈第二步第三步的。对吧？

-- by 会员 07joyce (2011/4/4 1:40:40)

我说的言论没有针对任何具体的个人，我只是表达我这两年来在CD上看帖子的一些看法。你要是愿意对号入座我也没办法。

我和你很多观点根本没有本质的不同。你要是愿意把我的言论作为你的假想敌，那是你自己的事情。言尽于此，多说无益。

ziye210

在CD上，我一直是一个“泼冷水”的代表，看到你很多言论，其实深得我心，可是你就非要认为我是针对你的话的，那实在有点神经过敏了。你翻翻我过去的帖子，多少冷水啊。这个版面就是这样，我说多了，肯定就会吵架。而且还是莫名其妙的架。

过去HiCD是如此，我支持他很多观点，结果他和我吵。现在你也一样。我的表达能力实在有限，不奉陪了。

07joyce

恕我直言，你可能把正常表达不同意见的都看成吵架了。你是在生莫名其妙的气呀。

蒙太奇

LOL...LZ绝对是我的偶像。。。LOL。。。。NB!

selinalover

我不是什么牛人，很很普通的本科，很很普通的申请成绩，很很普通的录取学校。但是我觉得我的大学生活过的是比较成功的。正如lz所说 我08年就注册了cd，来到了这个论坛，见过3代申请人的申请之路。从大学一开始我就定下了出去读书的想法，但是我英语并不是很好，我在大学自己考出了gt，自己完成了申请，并且拿到了我想要的录取，尽管我的dream school没有拿到，但是拿到的UTD是我一开始就比较喜欢的。 我觉得能够定下一个目标并为之而努力是一件很幸福的事情。

这个帖子说实话真的没有什么必要存在的价值了，我觉得这样的帖子更多的应该放在那些准备出国的人要看的帖子里面。这里的申请人都是经过了千心万难才拿到的offer，他们用整个的大学生涯去做了一个豪赌，但是却得到了这样的一盆冷水，但是他们是很难放弃自己最初的梦想的。就如同千千万万的中国学生都挤上了高考 考研的独木桥，你能去和他们说中国大大学生多如狗么，甚至我想大学生比狗都多，但这有什么意义么，能改变我们的国情么。

我很同意ziye姐姐所说过的全部观点，我们应该全面的了解出国所带来的正反方面, 我们不能总是生活在童话中，在不明白真相的情况下出去是不理智的。但是我觉得这些真相应该在我们一踏上留学的道路的时候就应该知晓，然后我们再决定要不要去走，要不要去面对未来的风风雨雨。当我们已经要他上征途的时候，再来这么一盆冷水显得没有什么必要了。

我很同意前辈们所说过的话，我觉得中国的申请人很多太过功利，我们过多的看中这个项目能够给我们带来什么好处，而我们忽略了我们能在项目中学到什么，很多人纠结于排名，说是xx学校的老师要比xx学校好很多，但是我们不是小孩子了，再比较这些有什么意思么。我们是学生，我们应该比较的是我提高了多少，而不是我们的老师好坏与否。难道说那些说xx学校老师不好的同学水平要比那些学校的教授高么。中国大学也有排名，但是除了那些top级别的，我想大家四年出来除了学校带给你的牌子，其实学到的东西都差不多吧。大家大学是怎么过来的，我想这个大家都懂得。

最后我想说相比个人的水平和能力，学历真的是浮云。我参加过一些大的年审和IPO项目，我看到的很多财务总监都是普普通通的大学本科毕业。我们的确有很多很多不会的，我们也没有资格在一毕业去要求xx的年薪，但是我们有的是知识，当这些知识和经验结合起来并熟练被运用的时候，我们就成熟了。

最后想说，中国的申请人们团结起来吧，我们没必要再纠结xx比xx好这种无聊的话题了。大家走过的苦，只有大家才明白。

07joyce

本帖主要目的在于抛砖引玉, LS说了这么多,也说得挺真诚的,如果这个帖子一早沉了,许多人可能就不能分享到这份真诚.
其实, LS已经获得UTD录取后不想看到这个帖子泼冷水的心情可以理解, 但我知道版上还有许多准备2012Fall报考的CDer呢，而且也还有许多获得录取后的童鞋有兴趣继续追看有关讨论的.你既然很同意ziye姐姐所说过的全部观点 ,那么你知道"泼冷水代表"表示过LZ在此的许多言论"深得我心"吗?
我在此帖中屡屡表示过自己对ziye姐姐的敬意, 她谈的许多体会真是非常好,我一直渴望能看到她以及其他资深CDer继续积极参与、深化和引导更多话题,可是也许由于LS之类不良反响所造成的压力，使得他们难以畅所欲言，甚至演化为只能顺着反响说好听的话。唉，可惜！为CD可惜，为看不到更多ziye姐姐们真知灼见的CDer可惜！
因此，LZ乐于为CD当个丑人，继续顶帖继续引玉！LS , 不能照顾到你的个人情绪，抱歉了！