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楼主: foxdee
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此道数学寂静题值得讨论一下

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11#
发表于 2009-11-20 17:19:23 | 只看该作者

To: sayysong

To: sayysong

懂了,谢谢。
12#
发表于 2009-11-20 20:17:45 | 只看该作者
有一道集合的题总共4中课E,J,P,S,说选J课程的都选了E课程,选P课程的有7个人选了E课程,有15个人选了J课程,35人选了P课程,13个人选了S课程。问选了3种课程的学生最多可能是多少个。

看了原来NN的讨论有说27的有说15的。我的解法是这样的:

由条件“选J课程的都选了E课程”不难得出,选3门课的只有下面3种可能:JEP、JES、EPS,分别设人数为X、Y、Z,即:
JEP----X
JES----Y
EPS----Z
由条件可得出:
X+Z<=7
X+Y<=15
X+Z<=35(此条件明显没用了)
Y+Z<=13
1、2、4相加不难得出
X+Y+Z<=17.5
因此答案是17(X=4,Y=10,Z=3时)

记得上月有道冰激凌口味的题也可以用类似方法算出来
-- by 会员 foxdee (2009/11/19 1:17:51)





完全支持楼主此题的做法,正解!!
13#
 楼主| 发表于 2009-11-20 20:34:25 | 只看该作者
接着讨论,可是你这个图忽略了ESP的部分(你的图有一部分SE,代表只选了2门课,应该让他们和P再相交)
既然题目问的是选三门课的人最多是多少,我觉得就要尽可能的把所有可能性都考虑到
也就是让每个人都尽量是选三门课(而尽量少有选4门或是选2门的),
我的那个不等式其实就是按题目给的条件来得(因为题目说得是选J的都有选E,因此有可能一部分人是选了E而没有选J的,就让他们在去选P和S的部分)
最多可以有4个选JEP的,有10个选JES的,有3个选ESP的,17个人,同时还剩1个人选了JE2门课,然后还有28个只选了P的;带回去验证题干的条件也都满足的。

看图,J分成两部分J1和J2
J1 = E 与 P 的交集 = 7
J2 = J - J1 = 8 完全内含在E里面。
S = 13 > J2, 可以将J2完全内含在S中。
则最终两种三交集的部分就是 J1+J2=15.
-- by 会员 sayysong (2009/11/20 17:13:30)
14#
发表于 2009-11-20 20:39:34 | 只看该作者
但请问LS,“最多可以有4个选JEP的,有10个选JES的,有3个选ESP的,17个人,同时还剩1个人选了JE2门课,然后还有28个只选了P的;带回去验证题干的条件也都满足的。”

这个是怎么得出的啊?我还是没搞懂。唉!
15#
发表于 2009-11-20 20:53:58 | 只看该作者
那答案就是多少。。。
16#
 楼主| 发表于 2009-11-20 21:31:49 | 只看该作者
我1楼放了详细的解题步骤了阿~

但请问LS,“最多可以有4个选JEP的,有10个选JES的,有3个选ESP的,17个人,同时还剩1个人选了JE2门课,然后还有28个只选了P的;带回去验证题干的条件也都满足的。”

这个是怎么得出的啊?我还是没搞懂。唉!
-- by 会员 童言无忌 (2009/11/20 20:39:34)
17#
发表于 2009-11-20 21:35:28 | 只看该作者
这题不是矛盾么?  选P的有15个选了J, 而且选J的全选了E, 那就是说选P的至少有15个也选了E,但前面又说选P的只有7个选E,不是矛盾么?
18#
发表于 2009-11-20 21:35:52 | 只看该作者
但请问LS,“最多可以有4个选JEP的,有10个选JES的,有3个选ESP的,17个人,同时还剩1个人选了JE2门课,然后还有28个只选了P的;带回去验证题干的条件也都满足的。”

这个是怎么得出的啊?我还是没搞懂。唉!
-- by 会员 童言无忌 (2009/11/20 20:39:34)



这题是有两种情况满足的,但是确定是17人,所以楼主的解法还是很合理的
19#
 楼主| 发表于 2009-11-20 21:44:01 | 只看该作者
理解问题了,我读题的意思是选P的有7个选了E;之后说得有15人选了J(并不是说选P的人有15人选J,而是说选J的共有15人)
大家考场上再仔细看清楚题意吧
我只是提供一个思路像这种题很容易考虑不全
像我这样把情况都列举出来根据条件设不等式求解比较麻烦,但还是会考虑更周全些

这题不是矛盾么?  选P的有15个选了J, 而且选J的全选了E, 那就是说选P的至少有15个也选了E,但前面又说选P的只有7个选E,不是矛盾么?
-- by 会员 gaojinye (2009/11/20 21:35:28)
20#
发表于 2009-11-20 22:01:24 | 只看该作者
接着讨论,可是你这个图忽略了ESP的部分(你的图有一部分SE,代表只选了2门课,应该让他们和P再相交)
既然题目问的是选三门课的人最多是多少,我觉得就要尽可能的把所有可能性都考虑到
也就是让每个人都尽量是选三门课(而尽量少有选4门或是选2门的),
我的那个不等式其实就是按题目给的条件来得(因为题目说得是选J的都有选E,因此有可能一部分人是选了E而没有选J的,就让他们在去选P和S的部分)
最多可以有4个选JEP的,有10个选JES的,有3个选ESP的,17个人,同时还剩1个人选了JE2门课,然后还有28个只选了P的;带回去验证题干的条件也都满足的。

看图,J分成两部分J1和J2
J1 = E 与 P 的交集 = 7
J2 = J - J1 = 8 完全内含在E里面。
S = 13 > J2, 可以将J2完全内含在S中。
则最终两种三交集的部分就是 J1+J2=15.
-- by 会员 sayysong (2009/11/20 17:13:30)
-- by 会员 foxdee (2009/11/20 20:34:25)


说得没错,但是在这个图的基础上,再“你的图有一部分SE,代表只选了2门课,应该让他们和P再相交”,就不满足EP为7的条件了,
所以前面的J分为J1和J2的部分都要重新考虑,不能是7和8的组合了。
还是你不等式的方法比较好,不会错。这个Venn Diagram比较危险 ~
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