携隐姐姐,你好!我今年大三,在SUNY Binghamton的school of management, concerntrated on financial engineering... (原贴太长我就不全引用啦)。 -- by 会员 雨后深蓝 (2010/2/26 9:08:11)
mm你问的问题都很有代表性,很多在你这个位子这个年纪的人都有相同的问题,好不容易出来了,是找工作呢还是继续读书呢,是留下来呢还是回去呢,是读MBA呢还是读master呢,是找相关的小公司呢还是找不相关的大公司呢。。。我尽量答吧,但是人生的决定最终还是要由你自己来做,因为只有你自己最了解自己的能力,兴趣,局面和所掌握的机会。
1. 我们很少看本科生的简历,正如你所说,本科生能有多少经历,这些经历对我们挑选banking的candidate又能有多少帮助(当然如果社团活动很丰富很出挑,都是主席之类还是会很有帮助)。所以挑analyst,我们主要看人,看平时的接触,看大家的谈吐和准备。international相对来说当然有劣势,因为在各种event中,国际学生比较shy,比较不太说话,不太会到处交际,也不太容易谈笑风生给人留下很好的印象。但你可以凭你的努力来弥补。其实招聘的关键还是你的态度(假设大家能力都差不多),态度和努力到了,你的机会其实并不比别人小。 我可以给你举两个例子,都是我09年回Michigan招聘的时候的BBA candidates,简称他们A和B好了。两个都是亚裔,A是ABC,就是那种典型的投行喜欢的小孩,看起来很聪明又很乖,很明显的好学生的模范。他summer就通过学校的directory找到我的名字,到纽约来约我喝咖啡。开学之后他帮忙组织DB在学校的活动。DB每次去学校做活动,他每次都出席,而且都很早到,到了就和所有的banker挨个聊天。其实他聊天的内容不见得有多impressive,但是他的礼貌,他对DB的decicated,他的积极准备和他的professioal都给我们留下了很好的印象,前两轮活动结束,大部分人都记住了他,最后interview名单上自然也有他的名字。B在summer也找过我,说实话并没有给我留下很好的印象,国际学生容易犯的一个错误就是当他们遇到比较nice的另外一个国际学生前辈的时候,他们就放松了,就会说一些暴露自己弱点的话。我能理解这种心情,好不容易碰到一个自己人,自然的就会把自己的concern都说出来,觉得自己哪里弱呀哪里不行呀怎么办之类的,我自己本人也犯过同样的错误。但是不要忘记即使是自己人,他/她同时也还是recruiter,出来见你在帮忙之外也同时要履行recruiting的职责。之后在学校也遇见过好几次,他也每次活动都来参加,但是说话,manners等等就没有A那么自信和专业,总有点小孩子气的感觉。但是最后,B也在interview的名单上,原因是什么?他非常的dedicated,每个人也都记住了他。最后他被DB waitlisted,接了其他offer,但是如果他不接那个offer,他就会进DB,因为他是WL第一位,而我们发出去的offer不可能每个人都accept。 还有一个人C,他和A一样也是ABC,他给人的印象也不错,聪明,好学生,谈吐什么都很得体,但是他到DB的第二次还是第三次校园活动才出现,看样子也不是准备得很充分,也没有给人非常非常想做banking的感觉,整个就是"我还没有想好",最后连interview都没有拿到。 举这三个例子是想说,A的条件很好,但是他也必须和其他人一样努力,每一步都好好去做,好好准备,才会有最后的成功。B是国际学生,有很多劣势,但是他和A一样,兢兢业业,努力勤奋,每次活动都很尽力,很早就开始准备,所以最后也得到了相应的机会。C和A的条件不相上下,但是没有在准备上下苦功,自然就会无功而返。所以你是国际学生你和别人不一样这个念头,完全没有必要。最后大家看的是你的态度和努力,不是你的英文和出处。
有活,剩下的问题等有空再回来答。2. 国内的经验如果相关,并且是知名的大公司,做的position也很不错的话,是比在美国不相关的行业或不太好的公司做要有优势的。你要是能找到国内投行的实习,任何大的外资firm或者中金之类都会为你将来进美国投行加分(而且你在国内的投行做过对你将来是想要回国还是留下来的决定有帮助)。四大这个问题是相对的,如果你在美国找的intern比四大更不相关,那四大更好,毕竟acc是投行的基础。实习还是要尽量focus在你想要进入的领域,否则不但无法很好地提供可供招聘者参考你的相关能力的经验,将来也很难解释why banking(或者你想做的那个行业)。
3. 这个问题就完全要问你自己了。你到底是为了留美国而留美国呢,还是为了你的career而想留美国呢?如果留美国是你的priority(如果你不是很事业型,觉得美国的life style好,轻松,喜欢,或者想在这里嫁了),那就继续读书呗,至于读哪一个,要请教具体program的学生和校友以及admin,看看历史数据,看看中国学生的就业情况和几年后十几年后的发展,看看学校的名声和教学的质量,比较完了你也有结论了。如果未来往business发展(而不是专长于某个领域)才是你的priority,那么好学校的MBA对你的帮助绝对比一般学校的MBA或其他master大的多大的多。在我看来,所有masters或PHD主要都是培养专才的,而MBA是培养business的比较general的人才的。masters和PHD是靠技术吃饭,MBA更多是靠skills或能力吃饭。 如果你决定要pursue MBA,那你在美国进入一家不怎么样的公司然后申请商学院,和你回中国进入非常好的大公司再申请商学院,后者的机会大很多(而且无论你在美国还是在中国,你都是进入中国学生的pool来申请的,除非你拿到身份)。四大,投行,咨询,500强的大企业等等出来的申请者,只要好好准备,top 10基本都没有问题。 MBA的确是需要工作经验的,我强烈建议工作几年,对社会对工作有了一定的了解,对自己也有了更成熟更深刻地认识,再去考虑MBA。为什么我已经说过很多次了,你准备得越好,想的越充分,MBA对你越有帮助,你也越容易借助MBA取得成功。而且MBA对大多数人来说是职业的最后一张牌,没想好就不要出。
-- by 会员 携隐 (2010/3/2 0:51:10)
携隐姐姐你好!转眼间距离上次向你提问已经一年啦,看到你还在这里热心地为大家答疑真是特别感动。去年这时我还是第一个向你提问的本科生,一年过去已经看到很多学弟学妹们加入了这个队伍,呵呵,向往IB的队伍真是越来越壮大了。去年你给我的建议非常有用,那年暑假我去了国内一家投行(BOCI)的IBD实习,很惊讶的是现在国内投行的intern居然也都是ivy的,实习的日子很辛苦但很开心也学了很多东西,总的来说我还是很喜欢IBD的生活的。在学校我也像你建议的那样做了很多努力,积极参加各种info session和net working的活动,也拿到过几个interview (MS和UBS,再加一些四大),不过都没有拿到最后的full-time offer (今年我已经大四了所以上学期只能直接申请FULL-TIME)。我也觉得top school的mba应该是我进IB的最后的机会,所以想在大公司工作几年后再去读。现在美国有能力sponsor H1的好像也只有那些top companies,招人又这么少,所以在美国找工作挺难的。回国的话好点的公司又要研究生文凭。所以我目前的计划是在UIUC(暂定)读一年MSF,毕业后如果在美国找不到工作(据说MSF在美国很难找到工作)就争取回国进个大公司工作两三年再出来读MBA。你觉得我这样的plan对走IBD这条路合适吗? 另外想问问你几个我在networking 过程中碰到的问题: 1. 我接触了好多在IB工作的校友,也尽可能地在和他们保持联系,可就是对这个热情的分寸掌握不好,又不敢经常发EMAIL打扰他们工作,发email也不知说什么话题是比较合适的或者是他们感兴趣的。曾经和一个GS的校友保持了一段时间的联系,他还说可以帮我在他那个group递递简历,但后来他也没再回我email了(说实话大多数campus recruiting之后想follow up的Email都是石沉大海的)。我一直在疑惑究竟怎么样才能和alumni/recruiter维持比较好的沟通和交流。 2. 关于去纽约约alumni出来喝杯咖啡,我一直没敢这么做是因为不知道在他们这么宝贵的时间里和他们聊些什么话题,怕反而留下不好的印象。你曾经说聊什么不重要最重要的是态度自信得体。可是想不出什么好话题让我很紧张啊。。。如果以你自己的经历来看,你一般喜欢听他们聊些什么话题呢? 3. 关于国际生的英语。曾经有个很nice的在UBS工作的校友在interview完我之后给了我很多很中肯的建议,其中有一点就是关于英语的。他说我的英语有点中国口音,对那个POSITION(DCM)很不利,另外紧张的时候会不流利。以你recruiting的经验看,英语确实会给国际学生减很多分吗?现在我也在努力参加各种演讲的社团和活动锻炼我的口语,但口音和流利程度这些问题真不是一朝一夕能解决的呀。如果对IBD来说这也是硬伤,那国际学生岂不是希望都很小了。 4. 你觉得我换了一所学校读研究生以后还可以继续找我原来的校友net working吗?我不知道美国的alumni是不是只帮在校的学生的呀? 不好意思又提了这么多问题,你对大家的热情和耐心一直让我很感动。真希望有机会能在纽约见见你。再次谢谢你的指点和帮助!祝工作愉快顺利! -- by 会员 雨后深蓝 (2011/2/21 16:29:52)
同问,我也遇到过类似情况,也有这类问题。 |